الدرجـة 18

[drmetwalley]

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله صلى الله عليه و سلم..

موضوع مواقيت الصلاة و بخاصة صلاة الفجر مما ثار هنا في منتدانا و في كثير من المنتديات و المقالات و اللقاءات و الكتب و الخطب و غيرها ..

و مما ثار في تلك المواطن قضية خطأ التقاويم الحالية ، مما يترتب عليه الكثير من قلق الناس بحيال تلك القضية المهمة..

و مما يزيد الأمر بلبلةً و حيرة عند المتلقي العادي من جمهور الناس وجود أسماء لعلماء كبار لهم وزنهم في الدين مثل الألباني و العثيمين ، على نحو المشاهدة و التجربة الفعلية سواء منهم مباشرةً أو من أشخاص نقلوا لهم رؤيتهم للفجر ..

و في الجانب المقابل تجد أسماءً كبيرة أيضاً و لها وزنها العلمي و الشرعي الكبير ، مثل سماحة المفتى العام في السعودية الحالى الشيخ عبد العزيز آل الشيخ حفظه الله و السابق الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى..و الشيخ جاد الحق رحمه الله تعالى شيخ الأزهر السابق..

فأردت عمل موضوع يعبر عن رؤية معتبرة في الموضوع ، رؤية جمعت آراء أهل الفقه و أهل الفلك ، و تلك الرؤية مما يجدر التنبيه عليه أنها مجرد رؤية ضمن رؤى كثيرة ، و تقبل النقاش و الرد و الأخذ ، بخلاف من اعتقد خطأ التقاويم بيقين ، تجده لا يجعل لتلك الرؤية في الاعتبار موضعاً..


و المرجو في الردود :
إثراء البحث بطريقة علمية
و مناقشة الآراء الواردة بروح و غرض الوصول لنتيجة عملية تحل الإشكال على أرض الواقع العملى ، الذي يهم المصلين عملياً

------------

أولاً : ما معنى الدرجة 18 ؟



أؤكد أن الرسم للتقريب لا التحديد..

كم نوعاً للفجر ؟


الفجر الصادق : تكون الشمس تحت الأفق المرئي بـ 18 درجة تقريباً " أو 19 كما سيأتى لاحقاً"
astronomical twilight

الفجر الملاحى : يكون مركز الشمس تحت الأفق بـ 12 درجة
nautical twilight


الفجر المدنى : تكون الشمس تحت الأفق المرئي بـ 6 درجات
civil twilight

و هذه التقاسيم إنما بنيت على أساس اختلاف الدرجة المشار إليها آنفاً ، و لكل درجة ما يصاحبها من الظواهر الكونية ،

http://www.usno.navy.mil/USNO/astron...e-set-twi-defs


------------------

رأي ابن تيمية و عِظَم قيمة رأيه رحمه الله تعالى



خلاصة رأي ابن تيمية أن الأصل عدم التحديد بدرجة ، و أن الاعتبار بالرؤية ، و الرؤية مبنية على الاختلاف ،

لكن لا ينبغي رد ما قاله أهل الفلك مما يشهد له العقل الصريح ، و قد غلط أهل الكلام حين ردوا على الفلاسفة و الفلكيين ما شهد له العقل الصحيح..

و أقول: أن الأمر في موضوع الدرجة أمر للتقريب لا للتحديد ، فإنه لا يقال أن الشرع ضبط أول صلاة الفجر بثانية معينة و لحظة محددة متفقة طوال العام ، هذا ما لا يكلف به الشرع ،
و الدليل على ذلك اتفاق الكل على أن وقت الفجر مما يُعلم بالرؤية و المشاهدة و الملاحظة ،
و لما كانت رؤى الناس تختلف باختلاف أبصارهم و اختلاف أماكن الرؤية و أزمان الرؤية و سائر أحوال الرؤية ، علمنا أن الرؤية تختلف من شخص لآخر و من مكان لآخر و من زمان لآخر و من حال لآخر ،
فإذا كان الأصل هو الاختلاف بذلك المعنى فلا ينبغي التحديد ،
بل الصواب هو التقريب ،
و لذا يقال : الدرجة التى يطلع عندها أول الفجر هى 18 تقريباً ، تزيد قليلاً أو تنقص قليلاً ،
لماذا تزيد أو تنقص ؟
لاختلاف أحوال الرؤية كما هو متفق عليه بين الفلكيين و الفقهاء و سائر الناس..

و لما احتاج الناس لضبط يضبط الأذان ، فلا يؤذن مؤذنو محلة واحدة بأذان يغاير الآخر ، كل مؤذن في وادٍ ، و من أجل إراحة الناس و من أجل ضبط مصالحهم و اجتماعهم في المساجد على صلاة الجماعة ،
كان الاحتياج إلى وضع التقاويم ،
حتى لا يحدث الاضطراب و البلبلة ، و إن كان الأصل هو ثبوت الرؤية ، لكن هذا من باب الوسائل أي المصالح المرسلة ، و الله تعالى أعلم..

----------

اختلاف الناس في درجة طلوع الفجر

و أول من قال أن الفجر الفلكي "الذي يقابل الفجر الصادق" يطلع عند درجة 19 حينما يكون مركز الشمس تحت الأفق ،
هو ابن الهيثم -فيما أعلم-
عالم البصريات المسلم المعروف عند الغرب و عند العرب جميعاً ، و هو مؤسس علم البصريات الحديث و ساهم بقوة في اختراع الكاميرا التى بين أيدينا ..

فليس القول بدرجة 19 ببدع من الكلام ، لا على سبيل التأسيس ابتداءً ، و لا على سبيل المقاربة من درجة 18..

Ibn al-Haitham has shown remarkable progress in experimental techniques. The fact that research on spherical and parabolic mirrors, spherical aberration Dioptric. He realized that the relationship between the angles of incidence and reflection is not constant. He described the magnifying power of a lens and studied atmospheric refraction. He said that the twilight only ceases or starts when the sun is 19 degrees below the horizon and attempted to measure the height of the atmosphere on that basis. It gave a better description of the eye and vision. He tried to clarify binocular vision, and gave a right explanation of the apparent increase in the size of the Sun and Moon near the horizon. He gave the first mathematical treatment of the camera obscura.

http://www.travelplaninfo.com/the-co...nd-technology/

The Book of Optics also provides the first correct definition of the twilight, discusses atmospheric refraction, shows that the twilight only begins when the Sun is 19 degrees below the horizon, and uses a complex geometric demonstration to measure the height of the Earth's atmosphere as 52,000 passuum (49 miles),[33] which is very close to the modern measurement of 50 miles. However, one has to remember that such close agreement is just a coincidence as Boyle's Law and Charles' Law, laws of gravity were yet unknown to us. Moreover, the definition of the boundary of the atmosphere is somewhat arbitrary.

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Optics

من كتاب المناظر لابن الهيثم

و كذلك الفلكي أبو منصور أبو الفتح عبد الرحمن الخازني من مؤلفاته :
*الفجر والشفق (الذي بين فيه وقت ابتداء كل منهما و وقت بلوغ الشمس 19 درجة تحت الأفق).
انظر الرابط http://landcivi.com/new_page_490.htm

و المزيد مستفاد من مؤتمر الفلكيين بالإمارات لسنة 2010 م



دراسات حديثة غير دراسات المتقدمين تؤيد ما ذكره المتقدمون



العوامل المؤثرة على الفجر و الشفق ( مهم للغاية )

و هى عوامل معقدة

يليها :

شروط رؤية الفجر



و هنا مقطع فيديو مهم جداً لما حصل في المؤتمر الإماراتى
و تفنيد الدراسات المخالفة للتقاويم الحالية ،
كل دقيقة فيه مهمة لمن أراد التحلي بالروح العلمية في مناقشة البحث

http://vimeo.com/12470509

و في تلك الدراسة تفنيد للمشاهدات التى خرجت بنتيجة خطأ التقاويم الحالية للفجر " مثل دراسة سعد الخثلان و عبد الملك الكليب و غيرهما " ،
و بيان عدم انضباطها بضوابط و شروط مشاهدة الفجر..

و الدراسة كلها هاهنا

http://ia600302.us.archive.org/9/ite...blems_2010.pdf


_________________

و مما يجدر التنبيه عليه هنا ، أن تلك الرؤية و إن كانت غير موافقة للضوابط ، فلا تقدح في فقه و صدق و ثقة أصحابها إطلاقاً..
كيف لا و فيهم أئمتنا و علماؤنا كالشيخ الألباني رحمه الله تعالى ؟
لكن هذه أمور متعلقة بالرؤية الحسية و التجربة و الملاحظة العينية ،
لا تتعلق بالأدلة و فقهها ، و التى بكل يقين ، الألباني فارسها و صاحب رايتها..

لكن مما استرعى تعجبي و اندهاشي حقاً ما ورد في أحد المقاطع التى جلبها أحد إخواننا
من دعوى الإجماع على أن أحداً من العلماء و الموقتين و الفلكيين لم يقل بطلوع الفجر قبل الدرجة 18 ،
و هذا خطأ علمى واضح ، كما ترى في هذا البحث البسيط المطروح هاهنا..

و المرجو من كل مسلم أن يطمئن و ألا يقلق حيال التقاويم الحالية ،
و إلا فلو ساور الشكُ أحداً من المسلمين فليحتط لدينه و ينتظر بمقدار الوقت بين الأذان و الإقامة ،
و ذلك مذكور في مشاركة سابقة هنا في منتدانا المبارك..
http://www.ce4arab.com/vb7/showpost....97&postcount=5

و حتى تتم دراسات مستفيضة منضبطة أكثر و موثقة و معتمدة من أهل الفتوى ، فلا أرى الحاجة إلى ذكر ما يثير بلبلة الناس ،
فكل ناصح يهمه الجانب العملي لا النظرى فقط فيما يطرحه على الناس ،
و الجانب العملى هنا هو الوثوق بالمفتين من العلماء و الأخذ بجانب الاحتياط لو ساورهم الشك..

و في النهاية : ما طرحت هذا الموضوع إلا للأغراض الآتية :-

1- طمأنة من أصابته البلبلة جراء طرح مواضيع خطأ التقاويم
2- توضيح المسألة بصورة علمية من جوانبها المتعددة
3- تحليل الأسباب في عدم انضباط الدراسات المنادية بتخطئة التقاويم الحالية
4- الرد على دعوى الإجماع بشأن عدم وجود قول يثبت درجة أكبر من الدرجة 18 ، كما أورده بعض أحبائنا هنا في مقطع فيديو ..
5- تقريب النظر لمعنى الدرجة 18
6-رؤية مشاركات علمية ناقدة أو مؤيدة..
7-من يقرأ كلام ابن تيمية و يقرأ المراجع الأجنبية بتمعن يعلم يقيناً مدى تمكن ابن تيمية من العلوم ، و كونه رجلاً سابقاً لعصره بمراحل ، فرحمه الله تعالى و رزقه الفردوس الأعلى آمين

و أنا لا أشك لحظة في حسن نوايا الجميع ، لكن النية الحسنة شأن ، و التحقيق العلمي شأن آخر..

------------

روابط البحث و مراجع مفيدة للجميع:-

http://www.cmpsolv.com/los/sunset.html

http://www.av8n.com/how/htm/aoa.html

http://www.golden-hour.com/

http://scienceworld.wolfram.com/astronomy/Sun.html

http://www.spacew.com/gallery/image005439.html

http://www.hartrao.ac.za/other/sundial/sunriseset.html

http://www.arachnoid.com/lutusp/sunrise/index.html

http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A4149452

http://www.usno.navy.mil/USNO/astron...rs-one-year-us

http://www.usno.navy.mil/USNO/astron...e-set-twi-defs

http://stjarnhimlen.se/comp/riset.html

http://www.roe.ac.uk/info/srss.html

http://earth-info.nga.mil/gns/html/index.html

http://www.roe.ac.uk/info/srss.html

http://www.timeanddate.com/worldclock/sunearth.html

http://lightsoft.co.uk/LWC/index.html

http://www.sunrisesunset.com/custom_srss_calendar2.asp

http://www.usno.navy.mil/USNO/astron...rs-one-year-us

http://www.mindspring.com/~cavu/sunset.html

http://www.timeanddate.com/worldcloc...astronomy.html

http://www.nrc-cnrc.gc.ca/eng/servic...alculator.html

http://reefkeeping.com/issues/2002-09/atj/feature/

http://www.infoplease.com/ipa/A0001769.html

http://www.mapsofworld.com/utilities...-longitude.htm

http://www.worldatlas.com/aatlas/findlatlong.htm

http://www.worldatlas.com/aatlas/imageg.htm

http://www.mapsofworld.com/lat_long/

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=216761

http://aas.org/

http://www.jas.org.jo/forum/viewforum.php?f=45

http://www.asri.org.au/

http://www.skyandtelescope.com/

http://webcache.googleusercontent.co...&hl=en&ct=clnk

http://webcache.googleusercontent.co...&hl=en&ct=clnk

http://www.ga.gov.au/geodesy/astro/definiti.jsp

http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_...cal_conditions

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_meteorology_topics

http://www.nrc-cnrc.gc.ca/eng/servic...alculator.html

http://ia600301.us.archive.org/18/it...wilight1.p df

http://www.ce4arab.com/vb7/showthrea...DD%CC%D1%C7%E4

الدقة في القياسات غير موجودة حتى في الظروف المثالية ،
و لذلك أقول : الأمر للتقريب لا للتحديد ، فلو قال من قال أن الدرجة الصحيحة هى 18 ، قلنا قد تزيد قليلاً أو تنقص قليلاً ، و النتيجة : لا يوجد داعٍ لإثارة البلبلة حتى يجد جديد له اعتبار و وزن

Accuracy of rise/set computations. The times of rise and set phenomena cannot be precisely computed, because, in practice, the actual times depend on unpredictable atmospheric conditions that affect the amount of refraction at the horizon. Thus, even under ideal conditions (e.g., a clear sky at sea) the times computed for rise or set may be in error by a minute or more. Local topography (e.g., mountains on the horizon) and the height of the observer can affect the times of rise or set even more. It is not practical to attempt to include such effects in routine rise/set computations.

The accuracy of rise and set computations decreases at high latitudes. There, small variations in atmospheric refraction can change the time of rise or set by many minutes, since the Sun and Moon intersect the horizon at a very shallow angle. For the same reason, at high latitudes, the effects of observer height and local topography are magnified and can substantially change the times of the phenomena actually observed, or even whether the phenomena are observed to occur at all.

http://www.usno.navy.mil/USNO/astron...e-set-twi-defs

اللهم سدد أقوالنا و أفعالنا و جميع أحوالنا
و اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدى من تشاء إلى صراط مستقيم

------

بالتوفيق للجميع

و يا مرحباً بالنقد العلمي العملى المفيد

[Tuna]

الله يبارك فيك و يجزيك عنا كل خير

أسأل الله أن يطمئن قلبك كما أردت طمأنتنا

[شافعي]

فكل ناصح يهمه الجانب العملي لا النظرى فقط فيما يطرحه على الناس ،
و الجانب العملى هنا هو الوثوق بالمفتين من العلماء و الأخذ بجانب الاحتياط لو ساورهم الشك.

لا فض فوك دكتور متولى

البحث في منتهى الإفادة

بارك الله فيك و في وقتك و عمرك

[drmetwalley]

إيضاح القول الحق
في مقدار انحطاط الشمس
وقت طلوع الفجر و غروب الشفق

للعلامة المراكشي

و فيه الرد العلمي الرصين على الدعوات المنادية بتخطئة التقاويم الحالية و منها رسالة الشيخ عبد الملك الكليب

تحميل هذا الكتاب الرائع من هنا

http://www.multiupload.com/5FEWBLYJGY

[drmetwalley]

الواجب على المؤمن أن يمسك عن المفطرات إذا تبين له طلوع الفجر
ما الحكم الشرعي في صيام من سمع أذان الفجر واستمر في الأكل والشرب؟

---------

الواجب على المؤمن أن يمسك عن المفطرات من الأكل والشرب وغيرهما، إذا تبين له طلوع الفجر، وكان الصوم فريضة، كرمضان وكصوم النذر والكفارات؛ لقول الله عز وجل: وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ[1] الآية من سورة البقرة.
فإذا سمع الأذان وعلم أنه يؤذن على الفجر وجب عليه الإمساك، فإن كان المؤذن يؤذن قبل طلوع الفجر لم يجب عليه الإمساك وجاز له الأكل والشرب حتى يتبين له الفجر. فإن كان لا يعلم حال المؤذن، هل أذن قبل الفجر أو بعد الفجر، فإن الأولى والأحوط له أن يمسك إذا سمع الأذان، ولا يضره لو شرب أو أكل شيئاً حين الأذان؛ لأنه لم يعلم بطلوع الفجر.

ومعلوم أن من كان داخل المدن التي فيها الأنوار الكهربائية
لا يستطيع أن يعلم طلوع الفجر بعينه وقت طلوع الفجر،
ولكن عليه أن يحتاط بالعمل بالأذان و التقويمات التي تحدد طلوع الفجر بالساعة والدقيقة،
عملاً بقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((دع ما يريبك إلى ما يريبك))[2]، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه))[3]. والله ولي التوفيق.

• [1] سورة البقرة ، الآية 187.
• [2] رواه أحمد في مسند أهل البيت حديث الحسن بن علي بن أبي طالب برقم 11689 ، والترمذي في صفة القيامة والرقائق والورع باب منه أي ما جاء في صفة أواني الحوض برقم 2452.
• [3] رواه البخاري في الإيمان باب فضل من استبرأ لدينه برقم 52 ، ومسلم في المساقاة باب أخذ الحلال وترك الشبهات برقم 1599.
• نشر في كتاب الدعوة ج2 ص 165 ، وفي مجلة الدعوة العدد 1478 بتاريخ 3/9/1415هـ ، وفي العدد 1673 بتاريخ 6/9/1419هـ - مجموع فتاوى و مقالات متنوعة الجزء الخامس عشر للإمام ابن باز رحمه الله تعالى و أسكنه فسيح جناته

المصدر

الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة التي لم يكن بينها 24 ساعه --------- هذه المشاركة اضيفت في 04:16 PM ----------- المشاركة السابقة اضيفت في 03:58 PM ---------

ــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ



بسم الله ،والحمد لله،والصلاة والسلام على رسول الله ،وبعد

فادعاء البعض أن صلاة الفجر والعشاء تصليان في بعض الدول العربية في غير وقتهما قول يعوزه الصحة والبرهان،
و ذلك أن صلاة الفجر لها وقتان ،وقت إسفار ووقت غلس ،وكلاهما صحيح،
فلا يكون هناك داعٍ إلى تصحيح أحدهما على الآخر بلا دليل ولا نص شرعي ،فمن صلى الفجر في وقت الغلس أو الإسفار ،فالصلاة صحيحة .
ووقت الغلس هو الوقت الذي يصلى فيه الفجر وما زال الليل باقيا ،ووقت الإسفارهو ما يكون فيه طرف النهار ظاهرا.
يقول فضيلة الدكتور نصر فريد واصل مفتي مصر السابق والأستاذ بجامعة الأزهر :
صلاة الفجر في عهد النبي كانت تتم في وقت الغلس بعد دخول وقتها وكان المسلمون يخرجون من الصلاة بعد أدائها ولا يزال الغلس باقيا والغلس يعني بقايا ظلام الليل
وأنه ثبت عن النبي عليه السلام أنه صلى الصبح مرة بغلس وأخرى أسفر بها ثم كانت صلاته بعد ذلك التغليس حتى توفاه الله عليه السلام وذلك يدل على صحة الصلاة في الوقتين معا أي في وقت الغلس أو الإسفار وقد فعلها الرسول للتشريع والجواز،
و إن كان قد داوم على صلاة الفجر في وقت التغليس لأنه أول وقت للفريضة وأن الأحاديث تدل على استحباب التغليس في صلاة الفجر وأنه أفضل من الإسفار بها وما رواه احمد بسنده عن أبي الربيع قال: كنت مع ابن عمر وقلت له: إني أصلى معك ثم الفت فلا أري وجه جليس ثم أحيانا تسفر فقال كذلك رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلى وأحببت أن أصليها كما رأيت رسول الله. وكذلك ما روي عن معاذ بي جبل قال: (بعثني رسول الله عليه والسلام إلى اليمن فقال يا معاذ إذا كان في الشتاء فغلس بالفجر وأطل القراءة قدر ما يطيق الناس ولا تملهم، وإذا كان الصيف فأسفر بالفجر، فإن الليل قصير والناس ينامون فأمهلهم حتى يدركوا).
وكذلك قول الله تعالى: "وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر) ودلت الآية هنا صراحة على أن الفجر هو حد الصيام والإفطار وهو الحد الفاصل بين نهاية الليل وبداية النهار، وأنه الخيط الأبيض الذي يشترك مع الخيط الأسود وهما معترضان في الأفق حتى ينفجر صبحه مسفرا بضوئه ومشرقا به في الآفاق، وذلك لأن الخيط الأبيض بدلا من الخيط الأسود والفجر بدلا من الخيط الأبيض.
وفي قواعد اللغة العربية التي نزل بها القرآن الكريم وما سمي الفجر فجرا إلا لانفجاره عن الليل بهذا الخيط الرفيع الذي يفصل بين نهاية الليل وبداية النهار وهو أول شعاع من ضوء الصبح يصل إلى الليل.

كما علم المسلمون من عصر النبي عليه السلام بالطريق القطعي الصحيح والثابت بيقين وقت صلاة الفجر الصادق وعلاماته الشرعية بطريق الوحي قولا وفعلا عن النبي عليه السلام وأنه يسبق الفجر الكاذب الذي يكون ضوءه في الأفق مستطيلا، ثم يعقبه ظلام يأتي بعده الفجر الصادق الذي يتبعه ويلازمه الضوء المعترض المستطير في الأفق ويظل يتتابع حتى يصبح ويشرق معه الصبح المنير الذي يليه شروق الشمس وحدد الصحابة بداية الفجر الصادق والأذان له بطريق اليقين اتباعا لسنة النبي

عليه السلام التشريعية القولية والعملية، وبينوا حدود هذا الزمن ومقداره في جميع أيام السنة والفصول بوسائلهم العملية اليقينية المتاحة في ذلك الوقت من خلال الأذان والوضوء وركعتي السنة والاضطجاع لبعض الوقت قبل الفرض كما فعل النبي عليه السلام مع طول القراءة فيها غالبا بمقدار سورة السجدة وقراءة ورد معين من عصر النبي عليه السلام
حتى ظهور التقاويم العلمية الفلكية والساعة الزمنية التي حددت أوقات الصلوات على وجه الدقة على يد أهل الذكر والعالم الفلكي من المسلمين في ضوء تحديد مواقيت الصلاة التي جاءت على المؤمنين كتابا موقوتا، على طريق السماع من الوصي لا بطريقة الاجتهاد، وعليه قام التقويم الفلكي والمصري القديم والحديث .

على أن هناك خلطا في المفاهيم بين بعض المسلمين من العلماء غير المتخصصين تخصصا دقيقا في فقه الشريعة الإسلامية أو العلماء المفكرين في الفقه الإسلامي وغير المجتهدين اجتهاد مطلقا حيث ظهر خلاف مفتي ومذهبي بالنسبة لصلاتي الفجر والعشاء من حيث الأداء والفعل في أول الوقت المحدد شرعا من حيث أداء صلاة الفجر في الغلس أو تأخيرها والإسفار بها صبحا حيث إن الرسول بقوله (أسفروا بالفجر فإنه أعظم للأجر).

ومع أن الأئمة أصحاب المذاهب الفقهية الإسلامية والمجتهدين معهم لم يختلفوا في بداية وقت الفجر، واختلفوا في الأداء والفعل للصلاة في داخل وقتها هل الأفضل أن تؤدي في غلس أم في الإسفار فقال جمهور الفقهاء: التغليس بالفجر أفضل وهو ما داوم عليه الرسول عليه السلام حتى وفاته، وذهب آخرون إلى أن الأسفار أفضل لحديثه:" أسفروا بالفجر" ولأن الإسفار تأكيد لدخول الوقت، وهو شرط لصحة الصلاة وأيسر على الناس وأرفق بهم ، فقد قال رسول الله عليه السلام (فجر يحل فيه الطعام وتحرم فيه الصلاة، وفجر تحل فيه الصلاة ويحرم فيه الطعام) وأنه بذلك لا يوجد دليل يعول عليه عن أثار بين الناس أن التقاويم الحالية التي عليه تحدد في مواقيت صلاتي الفجر والعشاء غير صحيحة.

والله أعلم

http://www.islamonline.net/servlet/S...#ixzz18t8f2Mvo

قال الراجي عفو ربه و مغفرته و رضوانه :

جمع العلماء المحققون بين أحاديث التغليس بالفجر المستفيضة و بين حديث الإسفار به بقولهم أن المصلي يدخل بالفجر مغلساً و يخرج به مسفراً و ذلك لأن القراءة في الفجر كانت طويلة كما هو معروف..
و يراجع في ذلك كلام الطحاوى الحنفي و شيخ الإسلام ابن تيمية و غيرهما..والله تعالى أعلم

-------

و قول العلماء في وصف الفجر الصادق و تعبيرهم بلفظة "مستطير" هذا من دقتهم و سعة علمهم و عمق اهتمامهم بتعليم الدين للمسلمين
ومعناه : مستطير أى على هيئة جناحي الطائر الذي يطير ، ناشراً جناحيه في الأفق ، يعنى بالعرض و ليس بالطول ، فضوء الفجر الصادق معترض في الأفق و ليس مستطيلاً.
و لو مثلناه بالهندسة لقلنا أن ضوء الفجر الصادق ينتشر في مستوى أفقي و ضوء الفجر الكاذب منتشر في مستوى رأسي ((بلغة المستويات و الهندسة الفراغية للتقريب))..

[ahamwahid]

بارك الله فيك ورحم الله والديك

وجزاك الله عنا خير الجزاء على ماتقدمه لنا من فوائد جمه

[drmetwalley]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tuna

الله يبارك فيك و يجزيك عنا كل خير

أسأل الله أن يطمئن قلبك كما أردت طمأنتنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شافعي

بارك الله فيك و في وقتك و عمرك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamwahid

بارك الله فيك ورحم الله والديك

وجزاك الله عنا خير الجزاء على ماتقدمه لنا من فوائد جمه

اللهم آمين و بارك الله فيكم جميعاً

و مرحباً بعودتك أخي الحبيب أستاذنا الغالي أستاذ أحمد

[Tuna]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drmetwalley

إيضاح القول الحق
في مقدار انحطاط الشمس
وقت طلوع الفجر و غروب الشفق

للعلامة المراكشي

و فيه الرد العلمي الرصين على الدعوات المنادية بتخطئة التقاويم الحالية و منها رسالة الشيخ عبد الملك الكليب

http://www.ce4arab.com/vb7/images/su...010/249716.jpg

تحميل هذا الكتاب الرائع من هنا

http://www.multiupload.com/5FEWBLYJGY

و هناك من الموقتين الأزاهرة الأحناف و غير الأحناف لهم كتب بنفس الكلام
و بارك الله فيك على اهتمامك و جزاك الله كل خير
و الكتب هذا من الروائع بحق و إن كان أتعبني قليلاا لكنه بصراحة كنز علمى حقيقى كما قال المهندس عودة بارك الله فيه
و من الجميل موافقته للمفتين في مصر و السعودية و حين يتفق الفلكى مع العالم الشرعي فشيئ جميل حقيقة
و جزاك الله خير

[drmetwalley]

بارك الله فيك و في الجميع

و لاحقاً سأضيف إن شاء الله فتوى مهمة للشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى تتعلق بالموضوع
و المبالغة في تخطئة المواقيت الحالية

حيث قال أن التبكير إنما هو خمس دقائق تقريباً - على تقديره و اجتهاده رحمه الله تعالى - و أن من قال بكون التأخير كبيراً فهو مبالغة لا تصح

قال بالنص :" و الظاهر أن هذا مبالغة لا تصح "..

و لكنى نسيت موطن الفتوى ، و الله ييسر في جلبها بفضله عز و جل.

[drmetwalley]

= و في مجموع الفتاوى لابن عثيمين
772 سئل فضيلة الشيخ ـ رحمه الله تعالى ـ: بعض الأهل عندما كانوا يأكلون بعد أذان الفجر، ذكرت لهم أن ذلك لا يجوز فقالوا: ما في ذلك شيء. فما حكم هذه الأيام الماضية؟
فأجاب فضيلته بقوله: كلمة (ما في ذلك شيء) ليست حجة، لكن لو قالوا: ما طلع الفجر، مثل أن يكونوا في البر وليس حولهم أنوار، وقالوا: لم نشاهد الفجر، لأن بعض الناس الاۤن يشككون في التقويم الموجود بين أيدي الناس، يقولون: إنه متقدم على طلوع الفجر، وقد خرجنا إلى البر وليس حولنا أنوار، ورأينا الفجر يتأخر، حتى بالغ بعضهم وقال: يتأخر ثلث ساعة.
لكن الظاهر أن هذا مبالغة لا تصح، والذي نراه أن التقويم الذي بين أيدي الناس الاۤن فيه تقديم خمس دقائق في الفجر خاصة، يعني لو أكلت وهو يؤذن على التقويم فلا حرج، إلا إذا كان المؤذن يحتاط ويتأخر، فبعض المؤذنين ـ جزاهم الله خيراً ـ يحتاطون ولا يؤذنون إلا بعد خمس دقائق من التوقيت الموجود الاۤن، وبعض جهال المؤذنين يتقدمون في أذان الفجر، زعماً منهم أن هذا أحوط للصوم، لكنهم ينسون أنهم يهملون ما هو أشد من الصوم وهو صلاة الفجر، ربما يصلي أحد قبل الوقت بناء على أذانهم، والإنسان إذا صلى قبل الوقت ولو بتكبيرة الإحرام، ما صحت صلاته، ثم هم ـ أعني هؤلاء المؤذنين قبل الفجر ـ يقولون: نحن نحتاط.
نقول: تحتاطون أكثر مما احتاط الله لعباده، إن الله تعالى يقول: {حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكُمُ ٱلْخَيْطُ ٱلأَبْيَضُ مِنَ ٱلْخَيْطِ ٱلأَسْوَدِ مِنَ ٱلْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ ٱلصِّيَامَ إِلَى ٱلَّيْلِ وَلاَ تُبَـٰشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَـٰكِفُونَ فِي ٱلْمَسَـٰجِدِ تِلْكَ حُدُودُ ٱللَّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا كَذٰلِكَ يُبَيِّنُ ٱللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ } فلابد أن تتبين الفجر، حتى التعبير القرآني لم يقل: حتى يطلع الفجر، بل قال: {حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكُمُ ٱلْخَيْطُ ٱلأَبْيَضُ مِنَ ٱلْخَيْطِ ٱلأَسْوَدِ مِنَ ٱلْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ ٱلصِّيَامَ إِلَى ٱلَّيْلِ وَلاَ تُبَـٰشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَـٰكِفُونَ فِي ٱلْمَسَـٰجِدِ تِلْكَ حُدُودُ ٱللَّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا كَذٰلِكَ يُبَيِّنُ ٱللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ } فأنتم الاۤن أذنتم ومنعتم عباد الله ألا يأكلوا ولا يشربوا في هذه اللحظة، معناه أنكم حرمتم على الناس ما أباح الله لهم، فيكون عليكم إثم من هذه الناحية أيضاً، حتى لو فرض أن الناس تمهلوا ولم يصلوا، فعليكم إثم من جهة أنكم منعتم عباد الله مما أحل الله لهم.
فالجهل داء قاتل، وبعض الناس يكون جاهلاً وينظر بعين الأعور، لا يرى إلا من جانب واحد، والجانب الثاني مهمل، وهذا غلط عظيم، ولذلك يجب على طلبة العلم أن ينبهوا الناس على هذه المسألة، وخصوصاً المؤذنين ويقولون: اتقوا الله في عباد الله، كيف تؤذنون قبل الفجر وتمنعون عباد الله مما أحل الله لهم؟ ربما يكون الإنسان قائماً من النوم وعطشان يريد أن يشرب، ولكن بورعه وتقواه لما سمع المؤذن أمسك، والمؤذن يؤذن قبل الفجر زعماً منه أن هذا هو الأحوط، فيحرم هذا الرجل المسكين من شربه الماء، فليس الاحتياط أن تتبع الأشد، بل الاحتياط الحقيقي أن تتبع ما جاءت به الشريعة.انتهى
مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين الجزء 19 السؤال رقم 772

___________________________

فسبحان الله ، الشيخ يعتبر ثلث الساعة مبالغة

فماذا لو سمع أقوال من يزيدون على ذلك ؟؟!!

و العلم بالترتيب لا التركيب ، فلا يركب أحد الأقوال من هنا و هناك في صورة علم يُنسب للشريعة ، بل العلم له شأن آخر..

و الله المستعان

[مقتفية الأثر]

جزاك الله الخير

[drmetwalley]

سنة النشر: 1428
عدد المجلدات: 1
رقم الطبعة: 1
عدد الصفحات: 156
الحجم (بالميجا): 2
نبذة عن الكتاب: - قدم له:
سماحة الشيخ عبد العزيز آل الشيخ مفتي المملكة
الشيخ صالح الفوزان
وفي هذا الكتاب رد على من شكك في صحة وقت الفجر.

للتحميل من هنا :-

http://ia701201.us.archive.org/0/ite...8940/88940.pdf