موقع الكمبيوتر الكفي
موقع الكمبيوتر الكفي

العودة   الكمبيوتر الكفي > المنتديات الاعلامية > منتدى الأخبار
التسجيل انظمة المنتدى التقييم التجاري التعليمات قاعة المؤتمرات محرك البحث

للتذكير فقط ....

رسالة وداع للجميع واعلان اغلاق الموقع
رد
اذا حاز الموضوع على اعجابك امل عمل اعادة تغريد من هنا
 
أدوات الموضوع
قديم 17-07-2010, 10:51 AM   #1
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
الدولة: السعودية
المشاركات: 178
مشاركات الشكر: 54
شكر 172 مرات في 48 مشاركات

الاوسمة التي حصل عليها

HTC Desire متوفر لدى ناسا بسعر ؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وصلتني رسالة قبل قليل من شركة ناسا عن توفر الجهاز الجديد بنظام اندرويد وهو HTC Desire

في ظني ان الجهاز تم تعريبه..

الجهاز سعره حسب الرسالة 3290 ريال سعودي

من وجهة نظري المتواضعة السعر مبالغ فيه كأي جهاز يتم طرحه في العالم العربي

تحياتي

Desperado غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 20 من الاعضاء يشكرون Desperado على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة

اخر 5 مواضيع للعضو Desperado
الموضوع الاقسام الرد الاخير للعضو الردود مشاهده اخر مشاركة
للبيع بسعر خاص جدا ون بلس تو OnePlus2 64G... منتدى البيع والشراء Desperado 0 976 06-02-2016 03:00 PM
HTC Desire متوفر لدى ناسا بسعر ؟؟؟؟ منتدى الأخبار sony-vip 33 4725 17-07-2010 10:51 AM
لا تتهور وتضع طلب مسبق للأيباد 3G (للأهمية) منتدى أجهزة الايباد iPad العام gyn 15 4767 19-04-2010 09:06 PM
AtandAlone Periodic Table منتدى الايفون iPhone و الايبود iPod والايباد iPad للبرامج Desperado 0 1257 05-04-2010 08:12 PM
هل استطيع ترقية الراديو لنسخة احدث في ظل وجود روم... قسم ترقيات اجهزة (HTC) Desperado 2 1312 21-03-2010 12:09 AM


اعلان

قديم 17-07-2010, 10:55 AM   #2
ksasat
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية ksasat
 
تاريخ التسجيل: 25-12-2004
الدولة: Saudi Arabia
المشاركات: 1,382
مشاركات الشكر: 4,843
شكر 6,073 مرات في 890 مشاركات

الاوسمة التي حصل عليها

مشكور على الخبر

ksasat غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 11:00 AM   #3
shadow of death
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية shadow of death
 
تاريخ التسجيل: 22-09-2004
الدولة: ksa
المشاركات: 236
مشاركات الشكر: 109
شكر 236 مرات في 115 مشاركات

الجهاز غالي جدا اصبر عليه فترة يطيح السعر

shadow of death غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 11:05 AM   #4
Haytham Negm
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: 10-12-2009
الدولة: السعودية
المشاركات: 437
مشاركات الشكر: 15
شكر 570 مرات في 178 مشاركات

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيراً أخي على مشاركتك بمحتوى الرسالة ..


للأسف الشديد جداً جداً , طالما وجدت هذه الشركة (وتعودت) على أن هناك من المستهلكين من سيدفع هذه المبالغ لشراء اجهزتها (المصونة!) فلن تتردد بطرحها بهذا الشكل ..!!

لكن الشرهة مو عليهم وحدهم
الشرهة على اللي يشتري من عندهم ويشجعهم ويطلع وهو مبسوط من عندهم ..

وبعدين معاكم ياناسا!!
على بالكم أنكم سويتم انجاز!!
الجهاز يبيعه البعض على المواقع بالضمان الدولي جديد بسعر 1900 ريال

وانتم تبيعونه بسعر 3290 ريال!!!!!!!!!!


بللللللللل , صاحيين هذولي!!!
على بالهم
أجهزتهم (مرصعة بالياقوت والمرجان!!)
فرق شاسع ياخوان .. والله السعر مُبالغ جداً فيه , الفرق التقريبي للسعر 1400 ريال


وهذا مبلغ تعيش به بعض العائلات!!
أعان الله الناس على ماهم فيه من ظروف وعوائق مادية ..

ودنا نعرف مدى وجود آلية تضبط معايير الأسعار والسلع , ولا هو كل واحد فتح مؤسسة أو مكان لبيع الجوالات يقوم يسّعر من راسه!!

والله الواحد طفش من كثر الكلام ....
والظاهر أن الموضوع اللي سويناه من قبل هنا ومراسلتنا لجهاز حماية المستهلك والضجة التي أثيرت لم تأت بنتيجة .. وعادت ريما بالفعل إلى عادتها القديمة
Haytham Negm غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 28 من الاعضاء يشكرون Haytham Negm على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة
قديم 17-07-2010, 11:14 AM   #5
Romleth
عضو جديد
 
الصورة الرمزية Romleth
 
تاريخ التسجيل: 21-12-2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 19
مشاركات الشكر: 35
شكر 12 مرات في 8 مشاركات

ينباع عندنا في السعودية بـ 1900 - 2300 بالكثير فما أدري مين راح يشتري من عندهم ويدفع 1000 ريال إضافية ع الفاضي


___
مشكور ع الخبر

Romleth غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر Romleth على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
قديم 17-07-2010, 11:39 AM   #6
youare28
في الانتظار
 
تاريخ التسجيل: 18-10-2005
الدولة: KSA
المشاركات: 273
مشاركات الشكر: 94
شكر 261 مرات في 104 مشاركات

ناسا وإستغلال الناس بإسم الضمان الخليجي
الشرهه مو عليهم الشرهه على وزارة التجارة .. وحماية المستهلك اللي لا تهش ولا تنش
عموما الحل كالآتي
التواصل مع HTC بخصوص هذا السعر والاجحاف من الشركة
التواصل مع وزارة التجارة بهذا الخصوص أيضاً (((( وانا بها زعيم )))))
اجمعوا الاصوات والأدلة ونتواصل معهم عشان ما يضحكون علينا

youare28 غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 9 من الاعضاء يشكرون youare28 على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة
قديم 17-07-2010, 11:48 AM   #7
أبو زياد
عضو متفاعل
 
تاريخ التسجيل: 07-11-2003
الدولة: الرياض
المشاركات: 663
مشاركات الشكر: 33
شكر 235 مرات في 82 مشاركات

بصراحه هذا ما يسمى النصب والاستغلال.
ضمان ايش هذا اللي يكلفني 50% زيادة في السعر؟؟
لو بشتري راح اشتري من برا واذا حصل وخرب الجهاز ارميه بأقرب زباله الله يكرمكم واشتري لي واحد ثاني .

أبو زياد غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 6 من الاعضاء يشكرون أبو زياد على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة
قديم 17-07-2010, 12:15 PM   #8
online444
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية online444
 
تاريخ التسجيل: 31-08-2006
الدولة: سوريا - السعودية
المشاركات: 1,662
مشاركات الشكر: 3,426
شكر 1,939 مرات في 873 مشاركات

الاوسمة التي حصل عليها

إن استمرت هذه الشركة على هذه الأسعار ....

فمن وجهة نظري... يجب عدم تشجيعها على ذلك !

يجب إحترام المستهلك ... والمشتري .

بعدين الآن نحن في عالم مفتوح وعالم الإنترنت ...

تستطيع الشراء من اي دولة بالعالم ... لنا مقيديين بأسعارهم الخرافية 1

online444 غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر online444 على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
قديم 17-07-2010, 12:16 PM   #9
Untraceable
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية Untraceable
 
تاريخ التسجيل: 23-05-2010
الدولة: United Kingdom
المشاركات: 2,018
مشاركات الشكر: 10,000
شكر 3,902 مرات في 1,152 مشاركات

الاوسمة التي حصل عليها

لا ومو معرب كمان

Untraceable غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 12:18 PM   #10
MAF.24
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: 07-12-2009
الدولة: جدة
المشاركات: 3
مشاركات الشكر: 10
شكر 2 مرات في 1 مشاركة

السعر معقول لانهم يوفرون لي الدعم والمساعدة وتنزيل البرامج والضمان ممتاز عندهم اشتريه من عندهم ولا اجلس اتبهدل بموضوع الضمان

MAF.24 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 12:20 PM   #11
ksasat
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية ksasat
 
تاريخ التسجيل: 25-12-2004
الدولة: Saudi Arabia
المشاركات: 1,382
مشاركات الشكر: 4,843
شكر 6,073 مرات في 890 مشاركات

الاوسمة التي حصل عليها

بارك الله فيكم جميعاً،

ليس دفاعاً عنهم، فما لي علاقه بهم ولا قد إشتريت من عندهم، لكن الحق يقال: هم يشترون بنفس السعر إللي تتكلمون عنه ويعطون ظمان على حسابهم ومش كل الناس تستطيع أو تعرف كيفية الشراء من الخارج.

إذا أردنا النقد، فليكن بموضوعية وتبيين السعر والتكلفة من الخارج من غير قذف أو تجريح. وإللي يحب يساهم ويساعد الغير في الشراء من الخارج يشارك بموضوع في قسم "منتدى التسوق عبر الإنترنت".

ksasat غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 12:22 PM   #12
hussien_979
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: 11-03-2003
الدولة: السعودية
المشاركات: 46
مشاركات الشكر: 4
شكر 38 مرات في 10 مشاركات

انا مرة اشتريت من عند ناسا جهاز وخرب واعطوني واحد جديد الصراحة ضمانهم وتعاملهم جيد جدا مقارنة بالشركات التعبانة الأخرى لكن انتظرو شوية ينزل السعر أكيد ونشتري كلنا ودائما وأبدا لا تشتري الشيء بأول ظهور له سواء سيارة او جهاز كهربائي او ايا كان لأنه في البداية سعر مرتفع جدا ومشاكل كثيرة وبعدها بفترة بسيطة سعر معقول وتحديثات وتطوير بالمنتج مهما كان..... اسمعو نصيحتي فهي لوجه الله اتوقع السعر بينزل قريب جدا وشكرا لكم جميعا

hussien_979 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 12:25 PM   #13
khh
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية khh
 
تاريخ التسجيل: 16-02-2004
الدولة: السعودية
المشاركات: 185
مشاركات الشكر: 208
شكر 260 مرات في 84 مشاركات

خيار الشراء من الانترنت أنسب للكثير

وفعلا فرق كبير في السعر

khh غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 2 من الاعضاء يشكرون khh على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
قديم 17-07-2010, 12:40 PM   #14
aymans
عضو نشط
 
الصورة الرمزية aymans
 
تاريخ التسجيل: 21-01-2010
الدولة: الرياض
المشاركات: 262
مشاركات الشكر: 407
شكر 240 مرات في 87 مشاركات

المهم دامه نزل في ناسا يعني نزل التعريب الرسمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وياجماعه قاطعوهم واشتروا من الانترنت وفيه شباب مايقصرو يوفروه بأسعار مرضيه
انا شريت من احد الاخوان في قسم البيع بـ2150 قبل شهرين تقريبا

aymans غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 2 من الاعضاء يشكرون aymans على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
قديم 17-07-2010, 12:55 PM   #15
fihr013
عضو نشط
 
الصورة الرمزية fihr013
 
تاريخ التسجيل: 15-10-2008
الدولة: Jeddah
المشاركات: 414
مشاركات الشكر: 361
شكر 404 مرات في 173 مشاركات

أرى المبلغ كبير جداً حتى لو كان الضمان سنتين بدل من سنة واحدة

بس الشركة أكيد بترفع السعر طالما هناك ناس تدفع

fihr013 غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 2 من الاعضاء يشكرون fihr013 على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
قديم 17-07-2010, 12:57 PM   #16
توتي الاتي
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 15-10-2006
الدولة: جده_القاهره
المشاركات: 107
مشاركات الشكر: 2
شكر 322 مرات في 39 مشاركات

الي يضحكني لي يقول انه يعطيه واحد جديد لو خرب

طبعا انت دافع حق جهازين ماهو جهاز بس

توتي الاتي غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 12 من الاعضاء يشكرون توتي الاتي على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة
قديم 17-07-2010, 02:11 PM   #17
prosecutor55555
عضو متفاعل
 
الصورة الرمزية prosecutor55555
 
تاريخ التسجيل: 04-09-2009
الدولة: جمهورية مصر العربيه
المشاركات: 538
مشاركات الشكر: 2,998
شكر 582 مرات في 308 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توتي الاتي مشاهدة المشاركة
الي يضحكني لي يقول انه يعطيه واحد جديد لو خرب

طبعا انت دافع حق جهازين ماهو جهاز بس

ههههههه والله انت راجل دمك زي العسل.
prosecutor55555 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 02:36 PM   #18
bogeyman
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 21-05-2010
الدولة: K.S.A
المشاركات: 195
مشاركات الشكر: 195
شكر 193 مرات في 113 مشاركات

سعرهم مره جدااااا غالي
HD 2 له سنه نازل وسعره ما تغير ب3290 ريال ومن النت 2000 ريال فرق مره باهض قال ايش عشان الضمان ضحكني والله

ذكرني ايام نوكيا زمان هههههههههههه

bogeyman غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر bogeyman على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
قديم 17-07-2010, 02:52 PM   #19
ابو فهد المديني
عضو نشط
 
الصورة الرمزية ابو فهد المديني
 
تاريخ التسجيل: 18-12-2008
الدولة: المدينة النبويه
المشاركات: 475
مشاركات الشكر: 888
شكر 303 مرات في 122 مشاركات

الجهاز غير معرب حتى الان

ابو فهد المديني غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر ابو فهد المديني على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
قديم 17-07-2010, 03:13 PM   #20
meel
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 450
مشاركات الشكر: 3
شكر 433 مرات في 156 مشاركات

والله غالي جداً قبل 4 أيام شريت الجهاز بـ 184 دينار وضمان سنه .
وعندنا بعض الشركات تعطي كفاله شامله مضافه سنة أخرى من بينها تأمين على السرقه بقيمة 10 دنانير .

الشاهد السعر جداً مبالغ فيه وهذا جشع .

meel غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر meel على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
قديم 17-07-2010, 03:52 PM   #21
استاذ
في الانتظار
 
الصورة الرمزية استاذ
 
تاريخ التسجيل: 14-11-2003
الدولة: هنا
المشاركات: 163
مشاركات الشكر: 0
شكر 168 مرات في 60 مشاركات

احنا يالشعب السعودي لايمكن نحل ولا نربط في مثل هالأمور ولا يمكن نعرف نتحد ضد شي واحد أو نقدر نتفق على شي واحد ..
ولو إن مثل شركة ناسا النصابة وأنا اقول نصابة لأنها هذي حقيقة ولا تقولي ضمان ولا كلام فاضي لأن كل شركات العالم تمدك بضمان من نفس الشركة وضمان حقيقي وفي نفس الوقت تبيعك اياه بنصف السعر .. وشو يعني ضمان ناسا نازل من الفضاء ؟؟

ناسا لو مالقت لها ناس همج تشتري وبس وماهمها ولا هللة تدفعها ماكان حطت اسعار على اسمها ناسا من الفضاء وارقام فلكية على جوالاتها ..وعلى فكرة الى الان عندهم الايفون يبيعونه ب 3600 واللي قبله ب 4200 ؟؟!! ولو نفعت كلمة "مقاطعه " مع غيرهم كان نفعت معهم ..

فزبدة الكلام نرجو من الناس الفاهمة لا تشتري من الناس النصابة وبس.

استاذ غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 7 من الاعضاء يشكرون استاذ على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة
قديم 17-07-2010, 04:22 PM   #22
Haytham Negm
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: 10-12-2009
الدولة: السعودية
المشاركات: 437
مشاركات الشكر: 15
شكر 570 مرات في 178 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استاذ مشاهدة المشاركة
احنا يالشعب السعودي لايمكن نحل ولا نربط في مثل هالأمور ولا يمكن نعرف نتحد ضد شي واحد أو نقدر نتفق على شي واحد ..
ولو إن مثل شركة ناسا النصابة وأنا اقول نصابة لأنها هذي حقيقة ولا تقولي ضمان ولا كلام فاضي لأن كل شركات العالم تمدك بضمان من نفس الشركة وضمان حقيقي وفي نفس الوقت تبيعك اياه بنصف السعر .. وشو يعني ضمان ناسا نازل من الفضاء ؟؟

ناسا لو مالقت لها ناس همج تشتري وبس وماهمها ولا هللة تدفعها ماكان حطت اسعار على اسمها ناسا من الفضاء وارقام فلكية على جوالاتها ..وعلى فكرة الى الان عندهم الايفون يبيعونه ب 3600 واللي قبله ب 4200 ؟؟!! ولو نفعت كلمة "مقاطعه " مع غيرهم كان نفعت معهم ..

فزبدة الكلام نرجو من الناس الفاهمة لا تشتري من الناس النصابة وبس.
أشهد أنك أستاذ
بارك الله فيك .. أخي
ولكن لي عتب على تعقيبك حينما (عممت) بقولك:
اقتباس:
(احنا يالشعب السعودي)
, فالتعميم في هذه الأحوال - حتى وإن كان غير مقصود - فهو غير صحيح , بدليل تعقيبات الأعضاء هنا

ولأن التعميم في البلاء - وإن كَثُر - لايأتي بخير ..
أعاننا الله وإياك وسائر المسلمين على ما فيه الخير ..
Haytham Negm غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 3 من الاعضاء يشكرون Haytham Negm على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق
مشاهدة/اخفاء قائمة الشكر لهذه المشاركة
قديم 17-07-2010, 04:32 PM   #23
Desperado
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
الدولة: السعودية
المشاركات: 178
مشاركات الشكر: 54
شكر 172 مرات في 48 مشاركات

الاوسمة التي حصل عليها

انا اسف ياشباب اني اثرت الموضوع اشوفه قلب موضوع اجتماعي

طرحي للموضوع كان تساؤلا عن التعريب فقط

اما السعر فهو مشكلة في جميع الأجهزة وليس بالجديد ولاحياة لمن تنادي

اذا كان معرب فهو بشارة خير نشتري الجهاز من اي مكان والشباب مايقصرون في سحب التعريب
تحياتي

Desperado غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-07-2010, 04:37 PM   #24
H.A.F
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: 07-09-2006
الدولة: الرياض
المشاركات: 331
مشاركات الشكر: 53
شكر 446 مرات في 127 مشاركات

نااااسااا معروووفين
بالاستغلااال الزاائد عن اللزووومـ
يعني شي غير معقووول

H.A.F غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر H.A.F على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
قديم 17-07-2010, 04:41 PM   #25
Haytham Negm
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: 10-12-2009
الدولة: السعودية
المشاركات: 437
مشاركات الشكر: 15
شكر 570 مرات في 178 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Desperado مشاهدة المشاركة
انا اسف ياشباب اني اثرت الموضوع اشوفه قلب موضوع اجتماعي

طرحي للموضوع كان تساؤلا عن التعريب فقط

اما السعر فهو مشكلة في جميع الأجهزة وليس بالجديد ولاحياة لمن تنادي

اذا كان معرب فهو بشارة خير نشتري الجهاز من اي مكان والشباب مايقصرون في سحب التعريب
تحياتي

أخي العزيز , نشكرك على طرحك الموضوع
والموضوع ليست أجتماعي بطبعه فقط , نعم هو ليس بجديد , وانما هو يخصني ويخصك ويخص كل مستهلك , وانت بنفسك اندهشت من السعر المبالغ فيه!
بالإضافة إلى أن عنوان موضوعك يدل على أن المضمون لايتناول قضية التعريب بشكل أساسي , بدليل تعقيبات الأخوة والأخوات الكرام ,وبالنسبة للتعريب : فحدث ولاحرج!!
ولا تأسف , فالأمر قد فاق طاقته في التحمل ..
وفق الله الجميع
Haytham Negm غير متصل   رد مع اقتباس
العضو التالي يشكر Haytham Negm على مشاركته الطيبة ويطلب المزيد من هذه المشاركات الرائعة
رد

العبارات الاستدلاليه
اندرويد, htc, htc desire


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الانتقال السريع إلى

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:13 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.