موقع الكمبيوتر الكفي
موقع الكمبيوتر الكفي

العودة   الكمبيوتر الكفي > المنتديات الاعلامية > منتدى الأخبار
التسجيل انظمة المنتدى التقييم التجاري التعليمات قاعة المؤتمرات محرك البحث

للتذكير فقط ....

رسالة وداع للجميع واعلان اغلاق الموقع
رد
اذا حاز الموضوع على اعجابك امل عمل اعادة تغريد من هنا
 
أدوات الموضوع
قديم 30-03-2012, 05:23 AM   #26
حجي مكي
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 13-09-2010
الدولة: البحرين نور العين
المشاركات: 157
مشاركات الشكر: 436
شكر 230 مرات في 79 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة I'm right مشاهدة المشاركة
الـOverhead في الDirect X API ليس كبيرا لدرجة انه كرت متوسط الأداء على البلستيشن راح يصير أقوى من أقوى كرتين على الDirect X.

يعني بتقولي كرت ب100 دينار على البلستيشن راح يشتغل نفس قوة كرت بـ150 دينار على الكمبيوتر راح أقولك أوكي معقولة بس مو كرت بـ50 ولا 100 دينار راح يشغل لك ألعاب بدقة 4K !!

تقنية تشغيل الشاشات مع بعض مو بس الAMD Eyefinity, حتى الNVIDIA Surround نفس الشي, سابقا كان السراوند يحتاج أكثر من كرت بس حاليا مع الفئة 600 من نفيديا تقدر تشغل 3 شاشات على نفس الكرت, بس بسبب الرزلوشن العالي راح تحتاج تشتري كرت ثاني وتشغله SLI/Crossfire, والأخ المضحك صاحب المقالة الأصلية يقول كرت الجرافكس في البلستيشن 4 راح يشغل الألعاب بدقة 4K هههههههههههههههه.
المشلكة ليست في التشغيل انا فاهمك تمام

المشكلة في الاداء

مثل ما قلت لك النظام ليس وندوز و المحاكي ليس دايركت اكس !

مع توقعي بالفشل مثلك لو استخدموا معالجات AMD x64 مثل ما يقولون .. كلنا يعلم ضعفها في هذا المجال !!

لو قالوا على المعالج السابق للبليستشن لكنت مثلك صدقت هذا الكلام.. حيث المعالج السابق جعل النظام خارق للعادة مع كرت يقدر بـ Gefoce 7800 و رسوميات لا تصدق !!

لو اخذت هذا الكرت الان وشغلته على PC باعتقادك هل سيشغل لعبة مثل PES2012 على 1024×768 ؟؟

لا اعتقد هذا ابداا.. لا اعتقد انها ستعمل اصلا

اذا ما الذي يجعلها تعمل بوضوح فل اتش دي مع البلستيشن 3 ؟

المعالج و النظام .. هما كلمة السر
حجي مكي غير متصل   رد مع اقتباس
عدد 2 من الاعضاء يشكرون حجي مكي على مشاركته الطيبة ويطلبون المزيد من هذه المشاركات الرائعة ويدعون له بالتوفيق

اعلان

قديم 30-03-2012, 04:34 PM   #27
i cool
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية i cool
 
تاريخ التسجيل: 27-11-2010
الدولة: سعودية - مكة المكرمة
المشاركات: 2,083
مشاركات الشكر: 1,203
شكر 5,019 مرات في 1,664 مشاركات

أسمحولي أوضح بعض النقاط

جميع الالعاب التي تعمل على كنسول الحالية ( بلاي استيشن أو أكس بوكس ) مبنية على DX9 فقط مما جعل هناك فجوة كبيرة بينها و بين أجهزة PC تستطيع تعرف الفرق إذا بحث بنفسك .

بالنسبة للمعالج المستخدم لا يمثل اي قيمة لا في جودة الرسوميات أو حتى في تسريع الالعاب ذلك لأن الالعاب تعتمد بشكل مباشر ( مبرمجة ) لاستخدام الكرت فقط
إليكم مثال جهاز شخصي به كرت رسومي مثلا GTX580 لكن معالجه رباعي من نوع كروت تو ديو و جهاز أخر بنفس المواصفة لكن معالجة I7 سندي بريج نلاحظ في الألعاب (فقط و هذا المهم ) أن عدد الفريمات (أطارات ) تزيد بنسبة بسطية جدا تقريبا من 10 إلى 12 فريم فقط ... أذا هنا المعالج لا يؤثر على الأداء بشكل كبير

بالنسبة لحجم الشاشة الكبير انا ايضا لا أتوقع ان تصبح بذلك الحجم الكبير خصوصا مع دعم تقنية 3d إلا في حالة استخدامه كرت من الفئة العالية أمثال 7980 أو 7990 ( ثنائي النواة ) إيضا لا ننسى دعم تقنية الجيدية DX11.1 التي تحتاج لقوة الكرت كاملة .

و هناك حل: دائما ما يتبع من صناع الكنسول هي تخفيض جودة الرسوميات في الألعاب لتيسر عملها مع أجهزيتهم و هذا ما أغضب كثير من الصناع الألعاب. في هذه الحالة ممكن أن تعمل على كروت ضعيفة امثال 78ْْXX او أقل

i cool غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-03-2012, 07:08 PM   #28
ibra91a
عضو جديد
 
الصورة الرمزية ibra91a
 
تاريخ التسجيل: 25-03-2012
الدولة: بغداد
المشاركات: 25
مشاركات الشكر: 13
شكر 18 مرات في 10 مشاركات

كلام جرايد .. عمر البلاي ستيشن 3 راح يكون 8 سنوات كما اعلنت سوني اي البلاي 4 ينزل سنه 2014

ibra91a غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-03-2012, 09:10 PM   #29
I'm right
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية I'm right
 
تاريخ التسجيل: 25-11-2011
الدولة: البحرين
المشاركات: 1,405
مشاركات الشكر: 4,775
شكر 4,031 مرات في 1,082 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجي مكي مشاهدة المشاركة
المشلكة ليست في التشغيل انا فاهمك تمام

المشكلة في الاداء

مثل ما قلت لك النظام ليس وندوز و المحاكي ليس دايركت اكس !

مع توقعي بالفشل مثلك لو استخدموا معالجات AMD x64 مثل ما يقولون .. كلنا يعلم ضعفها في هذا المجال !!

لو قالوا على المعالج السابق للبليستشن لكنت مثلك صدقت هذا الكلام.. حيث المعالج السابق جعل النظام خارق للعادة مع كرت يقدر بـ Gefoce 7800 و رسوميات لا تصدق !!

لو اخذت هذا الكرت الان وشغلته على PC باعتقادك هل سيشغل لعبة مثل PES2012 على 1024×768 ؟؟

لا اعتقد هذا ابداا.. لا اعتقد انها ستعمل اصلا

اذا ما الذي يجعلها تعمل بوضوح فل اتش دي مع البلستيشن 3 ؟

المعالج و النظام .. هما كلمة السر
إمممم فكر فيها؟ ليش يستخدمون معالج AMD؟؟ وليش معالج x86 أصلا؟؟

أنا أتوقع انهم يبون يستخدمون واحد من معالجات فيوجن الجديدة, نفس الA10, عشان تسهل عملية التصنيع (الجرافكس والمعالج في نفس القطعة).

الاحتمال الثاني انهم يبون يسهلون عملية تطوير الألعاب الجديدة, باستعمال معالج x86, فالمفروض كل المطورين يعرفون شلون يتعاملون معاه بدل السل اللي ذبحهم.

مثالك عن PES2012 خيار خاطئ تره. اللعبة ضعيفة مقارنتا بباقي ألعاب الكونسول وتشتغل عندي على 1024×600 و High على كمبيوتر سيارتي (AMD E-350 + HD6310) بفوق ال40 فريم في الثانية.

شركة سوني حاليا في تخطبات مالها آخر, خساير بالملايين, مستقبل الشركة مو واضح, قرارات إدارية غبية ...الخ. الله يستر بس.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
أسمحولي أوضح بعض النقاط

جميع الالعاب التي تعمل على كنسول الحالية ( بلاي استيشن أو أكس بوكس ) مبنية على DX9 فقط مما جعل هناك فجوة كبيرة بينها و بين أجهزة PC تستطيع تعرف الفرق إذا بحث بنفسك .

بالنسبة للمعالج المستخدم لا يمثل اي قيمة لا في جودة الرسوميات أو حتى في تسريع الالعاب ذلك لأن الالعاب تعتمد بشكل مباشر ( مبرمجة ) لاستخدام الكرت فقط
إليكم مثال جهاز شخصي به كرت رسومي مثلا GTX580 لكن معالجه رباعي من نوع كروت تو ديو و جهاز أخر بنفس المواصفة لكن معالجة I7 سندي بريج نلاحظ في الألعاب (فقط و هذا المهم ) أن عدد الفريمات (أطارات ) تزيد بنسبة بسطية جدا تقريبا من 10 إلى 12 فريم فقط ... أذا هنا المعالج لا يؤثر على الأداء بشكل كبير

بالنسبة لحجم الشاشة الكبير انا ايضا لا أتوقع ان تصبح بذلك الحجم الكبير خصوصا مع دعم تقنية 3d إلا في حالة استخدامه كرت من الفئة العالية أمثال 7980 أو 7990 ( ثنائي النواة ) إيضا لا ننسى دعم تقنية الجيدية DX11.1 التي تحتاج لقوة الكرت كاملة .

و هناك حل: دائما ما يتبع من صناع الكنسول هي تخفيض جودة الرسوميات في الألعاب لتيسر عملها مع أجهزيتهم و هذا ما أغضب كثير من الصناع الألعاب. في هذه الحالة ممكن أن تعمل على كروت ضعيفة امثال 78ْْXX او أقل
الDirectX هو API يستخدم في ألعاب الكمبيوتر وبشكل أقل في الاكس بوكس 360, وماله علاقة في البلستيشن.

بالنسبة للمعالج, فله قيمة كبيرة, لما تنظر للBenchmarks, لاتجوف بس متوسط عدد الفريمات, انظر الى الMinimum بعد, وراح تشوف الفرق بين المعالجات فيه.

مثال:-
البلاي ستيشن 4 : الجيل القادم في العام 2013 + لن يقبل العاب ps3 ولا الالعاب المستخدمة

شوف الفرق بين معالج بو500 ريال ومعالج بو1300 في متوسط عدد الفريمات, الفرق بسيط ولا يلاحظ, 2 فريم بس, لكن شوف الفرق في الMinimum , 17 فريم !!

وماتقدر تقارن بين كرت شاشة للكمبيوتر وكرت شاشة للكونسولز مثل البلستيشن 3 والاكس بوكس 360.

البلستيشن 3 فيها كرت يعادل ال7800GTX تقريبا, والاكس بوكس 360 فيها كرت يعادل الX1800XL تقريبا, لكن شوف مستواهم أفضل بكثير في الألعاب من نفس الكرت على الكمبيوتر.
I'm right غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012, 01:44 AM   #30
i cool
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية i cool
 
تاريخ التسجيل: 27-11-2010
الدولة: سعودية - مكة المكرمة
المشاركات: 2,083
مشاركات الشكر: 1,203
شكر 5,019 مرات في 1,664 مشاركات

اقتباس:
لDirectX هو API يستخدم في ألعاب الكمبيوتر وبشكل أقل في الاكس بوكس 360, وماله علاقة في البلستيشن.

بالنسبة للمعالج, فله قيمة كبيرة, لما تنظر للBenchmarks, لاتجوف بس متوسط عدد الفريمات, انظر الى الMinimum بعد, وراح تشوف الفرق بين المعالجات فيه.
عزيز جميعها تسخدم تتطويعات تخفف من قوة الرسوميات لضمان تشغيلها لذلك لا تستثني جهاز عن الأخر ... ( كلها في الهوى سوى )

الألعاب تبنى على DX9 من الاساس ( تعتبر لغة برمجة ) و ليس لها علاقة في الرسوميات الجهازين كنسول سواء بلاي أستيشن أو أكس بوك كلاهما لهم نفس طريقة بناء اي على DX9 مع تعديلات بسيطة فقط.

ثاينا البنش مارك ما يكون مقياس لقوة المعالج تستطيع البحث عن أي مراجعة للألعاب في أي موقع أجنبي تجده أنه أعتمد على جهاز( معالج + كرت رسومي ) جرب المشاهدة اي مراجعة لكن مع استخدام كرت ضعيف تجد ان المعالج لا يكون له اي تاثير بمعنى التأثير كله من كرت الشاشة . ( تعتبرها مسلمة من المسلمات ) .
لو تذكر في مواصفات جهاز PS3 سوني وضع به معالج خارق من IBM في أعتقادها بان المعالج لوحده كافي على تشغيل اللألعاب و كانت نتيجة مخيبة مما جعلها تعتمد على كرت شاشة يعمل بجانب المعالج.

اقتباس:
شوف الفرق بين معالج بو500 ريال ومعالج بو1300 في متوسط عدد الفريمات, الفرق بسيط ولا يلاحظ, 2 فريم بس, لكن شوف الفرق في الMinimum , 17 فريم !!
أولا: الفرق ما هو كبير الله يسلمك البلاي ستيشن 4 : الجيل القادم في العام 2013 + لن يقبل العاب ps3 ولا الالعاب المستخدمة
سواء في I7 أو غيره ثانيا في نقطة ما أنتبه لها المعالج في الجهاز الشخصي يكون أكثر أنشغال من الكنسول. السبب لان الكنسول مخصص لاجراء عملية واحدة فقط و هي أما الالعاب أو استعراض الفديو.

ثانيا: لنفرض أن المعالج كان من أنتل مبني على معمارية ساندي بريج كم تتوقع يكون سعر الجهاز البلاي ايستيشن الجديد ( كل ما في الموضوع الشركة تبحث على افضل المواصفات لكن باقل اسعار ممكنة ليكون سعر الجهاز اثناء تسويقه منافس أمام غريمه الأكس بوكس أيضا تحقيق الربح المادي .

اقتباس:
وماتقدر تقارن بين كرت شاشة للكمبيوتر وكرت شاشة للكونسولز مثل البلستيشن 3 والاكس بوكس 360.
غير صحيح أخي الكريم PC افضل بمراحل من الكنسول ( هنا أعني بشكل كبير جدا ) كل الشركات الألعاب لا يعجبها ما تبقدمه الكنسول من جودة في الرسوميات

اقتباس:
البلستيشن 3 فيها كرت يعادل ال7800GTX تقريبا, والاكس بوكس 360 فيها كرت يعادل الX1800XL تقريبا, لكن شوف مستواهم أفضل بكثير في الألعاب من نفس الكرت على الكمبيوتر.
هذا العبارة تدل على قلة الخبرة
الكروت التي قلت أنها تستخدم في الأجهزة الحالية صدرت قديما للـ PC أنقرضة الان أخي العزيز و الان هناك ما هو أفضل منها حتى كروت AMD من عائلة 4XXX أو GTX2XX أفضل منها

كما قلت سابقا الشركات تقوم بتخفيض جودة الرسوميات مثلا لعبة Battlefield 3 بنية هذه العبة على DX11 و الكنسول لم يدعمها لانها تحتاج لعتاد هاروير و هو الكرت الشاشة شاهد الفديو التالي بين الـ pc و PS3


اي شخص يستطيع أن يلاحظ الفرق الكبير في اللعبة ايضا لعبة باتمان بما تتميز بالفيزياء و غيرها
الكنسول اقل مستوى من الـ pc حتى عن صدور الجهاز الجديد لن يكون ندا لأجهزة الـ pc
i cool غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012, 03:13 AM   #31
I'm right
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية I'm right
 
تاريخ التسجيل: 25-11-2011
الدولة: البحرين
المشاركات: 1,405
مشاركات الشكر: 4,775
شكر 4,031 مرات في 1,082 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
عزيز جميعها تسخدم تتطويعات تخفف من قوة الرسوميات لضمان تشغيلها لذلك لا تستثني جهاز عن الأخر ... ( كلها في الهوى سوى )

الألعاب تبنى على DX9 من الاساس ( تعتبر لغة برمجة ) و ليس لها علاقة في الرسوميات الجهازين كنسول سواء بلاي أستيشن أو أكس بوك كلاهما لهم نفس طريقة بناء اي على DX9 مع تعديلات بسيطة فقط.

ثاينا البنش مارك ما يكون مقياس لقوة المعالج تستطيع البحث عن أي مراجعة للألعاب في أي موقع أجنبي تجده أنه أعتمد على جهاز( معالج + كرت رسومي ) جرب المشاهدة اي مراجعة لكن مع استخدام كرت ضعيف تجد ان المعالج لا يكون له اي تاثير بمعنى التأثير كله من كرت الشاشة . ( تعتبرها مسلمة من المسلمات ) .
لو تذكر في مواصفات جهاز PS3 سوني وضع به معالج خارق من IBM في أعتقادها بان المعالج لوحده كافي على تشغيل اللألعاب و كانت نتيجة مخيبة مما جعلها تعتمد على كرت شاشة يعمل بجانب المعالج.
عزيزي, الـDirect X ملك لشركة مايكروسوفت, ومايكروسوفت لن تعطي غريمتها التقليدية في سوق الكونسولز سلاح قوي وسهل لتطوير الألعاب, جهاز البلستيشن 3 بامكانه انه يستخدم نسخة معدلة من الOpenGL اسمها PSGL ولكن الشركات المطورة للألعاب ماتستخدمه بسبب الـoverhead الكبير للـAPIs مثل الDirectX والOpenGL.

الشركات المطورة تستخدم API خاص بشركة سوني, ونفس الكلام في الـNintendo Wii.

بالنسبة لتأثير المعالج على الأداء في الألعاب, فالشي يختلف بين لعبة ولعبة, الألعاب مثل Civilization 5 و Starcraft II تعتمد على المعالج بشكل ملحوظ, بينما أغلب الألعاب نفس ماقلت اذا الكرت ضعيف ماراح تأثر قوة المعالج الا بالشي البسيط جدا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
أولا: الفرق ما هو كبير الله يسلمك http://www.ce4arab.com/vb7/images/su...012/703855.gif
سواء في I7 أو غيره ثانيا في نقطة ما أنتبه لها المعالج في الجهاز الشخصي يكون أكثر أنشغال من الكنسول. السبب لان الكنسول مخصص لاجراء عملية واحدة فقط و هي أما الالعاب أو استعراض الفديو.

ثانيا: لنفرض أن المعالج كان من أنتل مبني على معمارية ساندي بريج كم تتوقع يكون سعر الجهاز البلاي ايستيشن الجديد ( كل ما في الموضوع الشركة تبحث على افضل المواصفات لكن باقل اسعار ممكنة ليكون سعر الجهاز اثناء تسويقه منافس أمام غريمه الأكس بوكس أيضا تحقيق الربح المادي .
فرق 17 فريم في الMinimum frames هو فرق كبير يا عزيزي, الناس تدفع ألف ريال زيادة على كرت شاشة راح يعطيهم 10 فريمات زيادة في لعبة معينة, مابالك بـ17 !!

بالنسبة لنقطتك الأولى, الكلام صحيح, الكونسول يؤدي وظيفة وحدة بينما جهاز الكمبيوتر بامكانه القيام بالعديد من الوظائف, لكن هاذي الوظائف الاضافية مثل المسنجر وغيره, كم تاخذ من قوة المعالج؟ 2%؟ هل هاذي ال2% راح تأثر بشكل كبير؟؟

بالنسبة للنقطة الثانية, في شنو بيفيدهم معالج X86?? ليش سوني صرفت ملايين الدولارات عشان تطور معالج معين خاص بالكونسول دام في بدائل جيدة؟؟ معالج بمعمارية ساندي بردج يبتدي سعره من 50 دولار تقريبا للـ1000 حبة, يعني تتوقع مابيحصلون سعر ممتاز لجهاز على الأقل راح ينباع منه 50مليون قطعة؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
غير صحيح أخي الكريم PC افضل بمراحل من الكنسول ( هنا أعني بشكل كبير جدا ) كل الشركات الألعاب لا يعجبها ما تبقدمه الكنسول من جودة في الرسوميات
عزيزي, انت فهمت جملتي خطأ, المعنى من جملتي السابقة انك ماتقدر تقارن 7800GTX على البي سي بمعالج الRSX في الPS3 حتى لو انهم كانو متشابهين بأكثر من %90, البلستيشن راح تكون أقوى بكثير بسبب استخدامهم API efficient.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
هذا العبارة تدل على قلة الخبرة
الكروت التي قلت أنها تستخدم في الأجهزة الحالية صدرت قديما للـ PC أنقرضة الان أخي العزيز و الان هناك ما هو أفضل منها حتى كروت AMD من عائلة 4XXX أو GTX2XX أفضل منها

كما قلت سابقا الشركات تقوم بتخفيض جودة الرسوميات مثلا لعبة Battlefield 3 بنية هذه العبة على DX11 و الكنسول لم يدعمها لانها تحتاج لعتاد هاروير و هو الكرت الشاشة شاهد الفديو التالي بين الـ pc و PS3

Battlefield 3 PS3 VS PC Comparison Video Side by Side HD - YouTube

اي شخص يستطيع أن يلاحظ الفرق الكبير في اللعبة ايضا لعبة باتمان بما تتميز بالفيزياء و غيرها
الكنسول اقل مستوى من الـ pc حتى عن صدور الجهاز الجديد لن يكون ندا لأجهزة الـ pc
عزيزي, مرة ثانية فهمت جملتي خطأ.

انا قلت من نفس الكرت على الكمبيوتر (يعني 7800GTX أو حتى X1800XL).

جرب شغل BF3 على كمبيوتر فيه 7800GTX على أقل اعدادات وشوف اذا بتشتغل بسلاسة نفس الكونسولز أو لا.


كود:
Minimum requirements for Battlefield 3

    OS: Windows Vista or Windows 7
    Processor: Core 2 Duo 2.4 GHz or Althon X2 2.7 GHz
    RAM: 2GB
    Graphic card: DirectX 10 or 11 compatible Nvidia or AMD ATI card, ATI Radeon 3870 or higher, Nvidia GeForce 8800 GT or higher.
    Graphics card memory: 512 MB
    Sound card: DirectX compatibl sound card
    Hard drive: 15 GB for disc version or 10 GB for digital version
نسخة الPC تحتاج 8800GT عشان تشغل اللعبة على أقل الاعدادات.
Dice بنفسهم قالو ان أقل الاعدادات في BF3 هي نفس مستوى الكونسولز, لكن الفرق ان على الPC تحتاج كرت 8800GT اللي هو على الأقل مرتين ونص أقوى من ال7800GTX.

أتمنى وصلت الفكرة.
I'm right غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012, 08:44 AM   #32
maxima2009
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: 06-10-2007
الدولة: في المملكة
المشاركات: 289
مشاركات الشكر: 2
شكر 142 مرات في 72 مشاركات

يعني كانت على اللأكس بوكس وكلهم قالو راح تخسر والحين صارت على البلايستيشن 4 خخخخ

maxima2009 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2012, 10:04 PM   #33
i cool
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية i cool
 
تاريخ التسجيل: 27-11-2010
الدولة: سعودية - مكة المكرمة
المشاركات: 2,083
مشاركات الشكر: 1,203
شكر 5,019 مرات في 1,664 مشاركات

اقتباس:
عزيزي, الـDirect X ملك لشركة مايكروسوفت, ومايكروسوفت لن تعطي غريمتها التقليدية في سوق الكونسولز سلاح قوي وسهل لتطوير الألعاب, جهاز البلستيشن 3 بامكانه انه يستخدم نسخة معدلة من الOpenGL اسمها PSGL ولكن الشركات المطورة للألعاب ماتستخدمه بسبب الـoverhead الكبير للـAPIs مثل الDirectX والOpenGL.

الشركات المطورة تستخدم API خاص بشركة سوني, ونفس الكلام في الـNintendo Wii.

بالنسبة لتأثير المعالج على الأداء في الألعاب, فالشي يختلف بين لعبة ولعبة, الألعاب مثل Civilization 5 و Starcraft II تعتمد على المعالج بشكل ملحوظ, بينما أغلب الألعاب نفس ماقلت اذا الكرت ضعيف ماراح تأثر قوة المعالج الا بالشي البسيط جدا.
للمرة الثانية المعلومتك غير صحيحة
DX9 كما قلت سابقا لغة برمجة للألعاب لكل أجهزة الكنسول أي لا تبنى العبة أكثر من مرة لكل جهاز كنسول أو PC و هذا ما يشد شركات الألعاب لاستخدامه عوض عن لغات البرمجة مفتوحة المصدر مثل OpenGL.
إليك مثال صدر DX10 ثم DX10.1 ثم DX11 ثم مستقبلا DX11.1 جميعها تقدم أداء ممتاز مع دعم بعض الخواص الجديدة
لكن الشركات لم تستخدمها لماذا لأجل الكنسول الفاشل
كما قلت سابقا للمرة الثالثة لعبة تبنى على DX9 ثم تحول للكنسول باي طريقة ممكنة أيضا ممكن أن تحول اللعبة إلى DX11 طبعا لـ PC لتفعيل بعض المميزات الحصرية مثل ترصيص و تفعيل الشيدر الاضافي ( وحدات تضليل ).
أتمنى أن تكون الفكرة وصلت

ثانيا لعبي Civilization 5 و Starcraft II العاب لـ PC فقط يعني لا يكن أن تصدر للكنسول حتى لو صدرت سيتم تعديلها لتناسب الكنسول أذا المعالج غير مهم .

اقتباس:
فرق 17 فريم في الMinimum frames هو فرق كبير يا عزيزي, الناس تدفع ألف ريال زيادة على كرت شاشة راح يعطيهم 10 فريمات زيادة في لعبة معينة, مابالك بـ17 !!

بالنسبة لنقطتك الأولى, الكلام صحيح, الكونسول يؤدي وظيفة وحدة بينما جهاز الكمبيوتر بامكانه القيام بالعديد من الوظائف, لكن هاذي الوظائف الاضافية مثل المسنجر وغيره, كم تاخذ من قوة المعالج؟ 2%؟ هل هاذي ال2% راح تأثر بشكل كبير؟؟

بالنسبة للنقطة الثانية, في شنو بيفيدهم معالج X86?? ليش سوني صرفت ملايين الدولارات عشان تطور معالج معين خاص بالكونسول دام في بدائل جيدة؟؟ معالج بمعمارية ساندي بردج يبتدي سعره من 50 دولار تقريبا للـ1000 حبة, يعني تتوقع مابيحصلون سعر ممتاز لجهاز على الأقل راح ينباع منه 50مليون قطعة؟؟
غير صحيح الفرق غير كبير اسمحلي أعطيك معلومة جميع مواقع مراجعات الالعاب تقول أن اللعب السلس يكون من 30 فريم بسبب أن العين البشرية لا ترى غير هذا المدى أي ما زاد عن ذلك يعتبر مضعية للمال. أذا سواء كان معالج خارق أو عايدي لا يفرق طالما أن مدى لا يقل عن 30 فريم و هذا ممكن ان يوفره كرت شاشة قوي مع معالج متوسط القوة.

نقطة الثاني ما هذا الجهاز الشخصي أخي الذي يعمل بالميسنجر فقط فكرة خاطئة اخي نظام وندوس له مهام الخاصة مثلا مهمة عرض الرسوم على الشاشة مهمة طابعة على كيبورة مهمة تصفح الملفات النظام الكثير الكثير
ايضا النظام يحتاج دائما 30% من الرامات ذات حجم 4G الجهاز لتشغيل العديد من المهام.

معمارية ساندي بريج بـ 50 دولار أكيد بتمزح أخي كل الشركات تبحث عن الربح المادي مو شغلة بيع بالجملة

لنفرض ان كلامك صحيح معمارية ساندي بريج تحتاج لأطقم رقاقات تدمج على لوحة الأم في جهاز البلاي ايشتشن مما يزيد من حجم الجهاز و هي باسعار غالية ايضا تحتاج لمشتت محترف لتشتيت الحرارة من المعالج و كرت الشاشة يعني ايضا زيادت في السعر.
بالعربي يكون سعر الكنسول اغلى من سعر الـ PC الذي يتفوق عليه أصلا ... السبب جمع كل التقنيات في جهاز صغير . هنا سوف تكون خسارة كبيرة للشركة

اقتباس:
عزيزي, انت فهمت جملتي خطأ, المعنى من جملتي السابقة انك ماتقدر تقارن 7800GTX على البي سي بمعالج الRSX في الPS3 حتى لو انهم كانو متشابهين بأكثر من %90, البلستيشن راح تكون أقوى بكثير بسبب استخدامهم API efficient.
غير صحيح للمرة الثانية من الواضح أنك ما شاهدت الفديو السابق !!
عزيز الكنسول يخفض من رسوميات و يزيل بعض منها ايضا يزيل تنعيم حواف لضمان عملها على أجهزتها

اقتباس:
عزيزي, مرة ثانية فهمت جملتي خطأ.

انا قلت من نفس الكرت على الكمبيوتر (يعني 7800GTX أو حتى X1800XL).

جرب شغل BF3 على كمبيوتر فيه 7800GTX على أقل اعدادات وشوف اذا بتشتغل بسلاسة نفس الكونسولز أو لا.
بالتأكيد لن تعمل تعلم لماذا السبب واضح أن نسخة الـ PC كاملة من غير تخفيض أو حذف أو ألغاء تنعيم أو أو أو

أخي أبحث عن لعبة كرايسي 2 و شوف غش بعينك بين الكنسول و PC رغم أنها تدعم DX9 فقط

اقتباس:
سخة الPC تحتاج 8800GT عشان تشغل اللعبة على أقل الاعدادات.
Dice بنفسهم قالو ان أقل الاعدادات في BF3 هي نفس مستوى الكونسولز, لكن الفرق ان على الPC تحتاج كرت 8800GT اللي هو على الأقل مرتين ونص أقوى من ال7800GTX.
من الذي قال لك اخي العزيز جميع المواقع العالمية المتخصص في الألعاب لم تقل هذا الكلام
غير صحيح أعدادت لعبة BF3 مخلتفة أختلاف كامل يكفي دعمها لـ DX11 بشكل مباشر
i cool غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2012, 10:07 AM   #34
الأصيل99
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
الدولة: السعودية
المشاركات: 13
مشاركات الشكر: 0
شكر 1 مرة في 1 مشاركة

أنا ما عرفت للبلستيشن 3 كيف عاد 4

الأصيل99 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2012, 07:59 PM   #35
I'm right
عضو اساسي
 
الصورة الرمزية I'm right
 
تاريخ التسجيل: 25-11-2011
الدولة: البحرين
المشاركات: 1,405
مشاركات الشكر: 4,775
شكر 4,031 مرات في 1,082 مشاركات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
للمرة الثانية المعلومتك غير صحيحة
DX9 كما قلت سابقا لغة برمجة للألعاب لكل أجهزة الكنسول أي لا تبنى العبة أكثر من مرة لكل جهاز كنسول أو PC و هذا ما يشد شركات الألعاب لاستخدامه عوض عن لغات البرمجة مفتوحة المصدر مثل OpenGL.
إليك مثال صدر DX10 ثم DX10.1 ثم DX11 ثم مستقبلا DX11.1 جميعها تقدم أداء ممتاز مع دعم بعض الخواص الجديدة
لكن الشركات لم تستخدمها لماذا لأجل الكنسول الفاشل
كما قلت سابقا للمرة الثالثة لعبة تبنى على DX9 ثم تحول للكنسول باي طريقة ممكنة أيضا ممكن أن تحول اللعبة إلى DX11 طبعا لـ PC لتفعيل بعض المميزات الحصرية مثل ترصيص و تفعيل الشيدر الاضافي ( وحدات تضليل ).
أتمنى أن تكون الفكرة وصلت

ثانيا لعبي Civilization 5 و Starcraft II العاب لـ PC فقط يعني لا يكن أن تصدر للكنسول حتى لو صدرت سيتم تعديلها لتناسب الكنسول أذا المعالج غير مهم .
هالكلام بالنسبة للأكس بوكس 360, وليس الPS3.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
غير صحيح الفرق غير كبير اسمحلي أعطيك معلومة جميع مواقع مراجعات الالعاب تقول أن اللعب السلس يكون من 30 فريم بسبب أن العين البشرية لا ترى غير هذا المدى أي ما زاد عن ذلك يعتبر مضعية للمال. أذا سواء كان معالج خارق أو عايدي لا يفرق طالما أن مدى لا يقل عن 30 فريم و هذا ممكن ان يوفره كرت شاشة قوي مع معالج متوسط القوة.

نقطة الثاني ما هذا الجهاز الشخصي أخي الذي يعمل بالميسنجر فقط فكرة خاطئة اخي نظام وندوس له مهام الخاصة مثلا مهمة عرض الرسوم على الشاشة مهمة طابعة على كيبورة مهمة تصفح الملفات النظام الكثير الكثير
ايضا النظام يحتاج دائما 30% من الرامات ذات حجم 4G الجهاز لتشغيل العديد من المهام.

معمارية ساندي بريج بـ 50 دولار أكيد بتمزح أخي كل الشركات تبحث عن الربح المادي مو شغلة بيع بالجملة

لنفرض ان كلامك صحيح معمارية ساندي بريج تحتاج لأطقم رقاقات تدمج على لوحة الأم في جهاز البلاي ايشتشن مما يزيد من حجم الجهاز و هي باسعار غالية ايضا تحتاج لمشتت محترف لتشتيت الحرارة من المعالج و كرت الشاشة يعني ايضا زيادت في السعر.
بالعربي يكون سعر الكنسول اغلى من سعر الـ PC الذي يتفوق عليه أصلا ... السبب جمع كل التقنيات في جهاز صغير . هنا سوف تكون خسارة كبيرة للشركة
راح أرد على شكل نقاط.
1- اللعب السلس يختلف من لعبة لأخرى, في ألعاب من30 وألعاب حتى من 50, لكن اللي يقولونه المواقع هي القاعدة العامة, يعني غالبية الألعاب يكون فيها اللعب المقبول من 30 فريم ورايح, واللعب السلس يكون 60 فريم في الMinimum مع تشغيل الVSync عشان ماتصيدك مشاكل مثل الScreen Tearing.

2- أخذ نظام الوندوز 30% من رام بحجم 4 جيجابايت لن يسبب مشاكل في المستوى, أكبر لعبة موجودة تستهلك كم من الرام؟ 1.5 جيجا؟؟ اذا النظام أخذ 1.2 جيجابايت, راح يكون عندك 2.8 جيجابايت فاضي وهاذي غير الPage File (مع ان مستواها ضعيف لكن الوندوز يقدر يخلي البرامج اللي تعمل في الخلفية في البيج فايل لتفريغ الرام مؤقتا).

3- Celeron G530 بمعمارية ساندي بردج وسعره $40 بعد مو $50, السلرون حجم الdie فيه صغير لدرجة ان حتى لو باعوه بـ$30 راح يحصلون فايدة منه.

4- مذربورد للساندي بردج لن تكبر حجم الكونسول, ابحث عن المذربوردات للساندي بردج بحجم Mini ITX, وبامكانهم تصغيرها أيضا لأنهم مايحتاجون المذربورد بكل خواصها.

5- الكونسولز يحتاجون مشتت احترافي؟؟ أخوي قد مرة فتحت بلستيشن 3 فات وشفت المشتت اللي داخلها؟؟ المشتت اللي فيها يتحمل أكثر من 200 واط, المشتت اللي فيها أوردي احترافي.
البلاي ستيشن 4 : الجيل القادم في العام 2013 + لن يقبل العاب ps3 ولا الالعاب المستخدمة

6- الخسارة في تصنيع الكونسول مو شي جديد, تكلفة تصنيع البلستيشن كانت أكثر من $800 وقت الاصدار, وسوني كانت تخسر في كل جهاز ينباع الى وقت نزول الSlim تقريبا, الشركات تعوض هاي الخسارة بالألعاب والاكسسوارات, والجهاز راح يصير مربح بعد أول أو ثاني die shrink.

7- العين البشرية تشوف أكثر من 60 فريم, وهالشي يختلف من شخص لآخر, قد مرة جربت تلعب على شاشة 120Hz?? أشك في ذلك, لأنك لو لعبت راح تلاحظ فرق, عموما اقرا هالموقع وراح تعرف ليش الأفلام تشتغل على 24fps ومع ذلك مانحس بتقطيع.
How many frames per second can the human eye see?
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
غير صحيح للمرة الثانية من الواضح أنك ما شاهدت الفديو السابق !!
عزيز الكنسول يخفض من رسوميات و يزيل بعض منها ايضا يزيل تنعيم حواف لضمان عملها على أجهزتها
ياريت تبحث قبل لاتقول هالكلام, معظم الألعاب على الكونسولز مفعل فيها الAA.
List of Rendering Resolutions + basics on hardware scaling, MSAA, framebuffers - Beyond3D Forum
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة i cool مشاهدة المشاركة
من الذي قال لك اخي العزيز جميع المواقع العالمية المتخصص في الألعاب لم تقل هذا الكلام
غير صحيح أعدادت لعبة BF3 مخلتفة أختلاف كامل يكفي دعمها لـ DX11 بشكل مباشر
مرة ثانية, ابحث قبل لا تتكلم.
انا قلت لك ان DICE نفسهم قالو هالكلام, ماقلت لك المواقع العالمية المتخصصة بالالعاب.

البلاي ستيشن 4 : الجيل القادم في العام 2013 + لن يقبل العاب ps3 ولا الالعاب المستخدمة
Your Morning Dump... BF3's Low Graphics = Console Graphics | Uni-BB.org: Gaming Community Forums, Gaming News, and More

PS3 = ~7800GTX
BF3 PC = 8800GT

فرق شاسع في المستوى بين الكرتين, ومع ذلك نفس النتيجة.

ياريت لما تناقش, تبحث على النقاط اللي يكون فيها النقاش, وليس تستنكرها بمجرد انها ماتعجبك.
I'm right غير متصل   رد مع اقتباس
رد

العبارات الاستدلاليه
العاب, دورة, سوني


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الانتقال السريع إلى

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 09:47 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.