الكمبيوتر الكفي

الكمبيوتر الكفي (http://www.ce4arab.com/vb7/index.php)
-   منتدى الأخبار (http://www.ce4arab.com/vb7/forumdisplay.php?f=6)
-   -   شروط صارمة تفرضها جوجل على مصنعي هواتف الاندرويد ! (http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=551682)

brevoo 13-02-2014 02:24 PM

شروط صارمة تفرضها جوجل على مصنعي هواتف الاندرويد !
 
[RIGHT]السلام عليكـــم ....

[IMG]http://www.ce4arab.com/vb7/images/sub/02_2014/1015410.gif[/IMG]

خاص بموقع الكمبيوتر الكفي : تم تسريب اتفاقية توزيع التطبيق لاستخدام جوجل بلاي والاندرويد والتي تختصر بـ (MADA) مع الشركات المصنعه مثل سامسونج وHTC و LG ... الخ . وقد حصلنا على بعض من هذه الاتفاقية التي سربت عبر الانترنت , فلقد فرضت جوجل سياسات صارمة مع HTC ,حيث شرطت جوجل عليها ان تكون جميع تطبيقات جوجل محمله عالهاتف ويجب ان يكون بحث جوجل هو المحرك البحث الافتراضي وخدمة شبكة الموقع من جوجل يجب ان تكون محملة ايضا وافتراضية. ويجب وضع ايقونة جوجل بلاي وشريط البحث على الاقل في الشاشة الرئيسية للهاتف.

خطر في ذهني الان إن كان هاتف نوكيا اندرويد لن توقفه مايكروسوفت هل ستوقفه جوجل بشروطها هذه خاصة وان الهاتف منزوع من خدمات جوجل كما أشيع !؟

إطلع ايضا علـى [I][URL="http://www.benedelman.org/news/021314-1.html#mada"][U]العلاقات السرية في جوجل اندرويــد[/U][/URL][/I]

[URL="http://wmpoweruser.com/mobile-application-distribution-agreement/"]المــصدر[/URL][/RIGHT]

ahmaddaloki 13-02-2014 02:29 PM

انها بداية النهاية لرحلة جوجل نحو الأنغلاق :mad:

أرسلت من GT-I9300 بإستخدام تاباتلك

mhaajer 13-02-2014 02:34 PM

بما ان الشركات تستخدم نظامها يجب عليهم ان يتقيدوا..
ليش سامسونج حاطه ستور خاص فيها مثلاً ؟؟ ماله لزمة..

ياليت تمنع تنزيل البرامج من خارج الاستور وتركز على البرامج الموجوده في ستورها ..
مش كل مبرمج يحط خيارات التصريح عكيفه .. برنامج رسم تسمحله ان يتواصل بالكنتاكت !! طيب ليش ؟؟
او انها تسمح للمستخدم بتحديد خيارات التصريح للبرامج.. يعني ماتكون اجباريه يا توافق او ماتنزل البرنامج..


اعتقد اني طلعت عن الموضوع .. السموحه وشكراً على الموضوع..

vox1420 13-02-2014 03:06 PM

خذ النظام مجانآ وماركت جاهز ودعم من قوقل وفي الاخير تهمش مجهودها وتنزع برامجها من النظام دخل الشركة من برامج قوقل والاعلانات وكثرة المستخدمين لو كل شركة حذفت برامج قوقل مثل نوكيا راح يطلع عليهم الاندرويد بخسارة
قوقل لم تجبرهم على برامج غير هامة البحث افضل الموجود هو بحث قوقل اليوتيوب الجيمايل كلها مهمه للجهاز حتى اذا ثبت روم مطبوخ لابد تثبت ادوات قوقل اعتبرها مهمه للجهاز

motorola xoom 1 13-02-2014 03:07 PM

htc شركة نوبات اصلا

94Temimi 13-02-2014 03:07 PM

طالما انها تتوجه لغلق النظام من الروت والمتاجر الخارجية وضبط متجر جوجل بلاي....فهذه خطوة ممتازة جدا.......زيادة السيطرة على النظام تعني زيادة التحديثات والتحسينات وسرعتها وضبط الاضرار وعلاجها بصورة سريعة....

ومن حق جوجل بما انها تقدم نظام لا تأخذ منه نسبة من الشركات ان تضع وتروج لخدماتها الاجتماعية وكل ما تملك....

تسلم على الخبر :)

بو ريان 13-02-2014 03:09 PM

يطلعون مليارات من وراء الأندرويد و لا تريد من الشركة المبرمجة فرض بعض وجود تطبيقات خاص بها فهي تربح من الأعلانات في خدماتها .... افضل من شركة تأخذ مبلغ على نظامها و فوق هذا تفرض عليهم واجهتها و تطبيقاتها بالقوة و هذا الشركات تدفع رخصة استخدام النظام .... شو راح يضر الشركات وجود تطبيقات و خدمات جوجل ؟ على الأقل 75% من خدماتها يستخدمها المستخدم بكثرة مثل جيميل و يوتيوب و محرك بحث
هم يأخذون النظام ببلاش لا كل شيء بحقه
اطور و اتعب على الفاضي .... جوجل جمعية خيرية !!

naraby 13-02-2014 03:20 PM

البائع والشاري راضي.....

انا لم اعتبر في يوم من الايام ان الاندرويد نظام مفتوح ...AOSP هو نظام مفتوح فقط

tobely2000 13-02-2014 03:22 PM

اظن هذه القرارات مخصصه لهاتف نوكيا بالأخص
لان نه سيكون منزوع من خدمات جووجل

naraby 13-02-2014 03:24 PM

[quote=tobely2000;4547590]اظن هذه القرارات مخصصه لهاتف نوكيا بالأخص
لان نه سيكون منزوع من خدمات جووجل[/quote]


هذا الاتفاق هو المبرم بين HTC وجوجل عام 2012

brhoomy 13-02-2014 04:07 PM

[quote=mhaajer;4547554]بما ان الشركات تستخدم نظامها يجب عليهم ان يتقيدوا..
ليش سامسونج حاطه ستور خاص فيها مثلاً ؟؟ ماله لزمة..

ياليت تمنع تنزيل البرامج من خارج الاستور وتركز على البرامج الموجوده في ستورها ..
مش كل مبرمج يحط خيارات التصريح عكيفه .. برنامج رسم تسمحله ان يتواصل بالكنتاكت !! طيب ليش ؟؟
او انها تسمح للمستخدم بتحديد خيارات التصريح للبرامج.. يعني ماتكون اجباريه يا توافق او ماتنزل البرنامج..


اعتقد اني طلعت عن الموضوع .. السموحه وشكراً على الموضوع..[/quote]


اخي ماركت سامسنج مهم جداً :) تجد أكثر التطبيقات المدفوعة أرخص من قوقل بلاي ويوجد عروض عليها من المطورين

السبب : لأن ماركت قوقل يستقطب كثير من الناس لهذا يتم رفع أسعار التطبيقات من المطورين
وماركت سامسنج القليل من الناس تشتري منه لهذا تجد عروض على الألعاب وغيرها من البرامج

وبعدين ماركت سامسنج من زمان في خيار شراء التطبيق بالعملة المحلية :) قوقل توها تضع هذا الخيار !


الماركت الأفضل انها تتعدد بدل ان تكون واحد !
حتى تنهمل عليك العروض :1ste:

ويوجد ماركتات مضروبة = مثل الصينية
ويوجد ماركتات آمنة = مثل ماركت سامسنج
---------------------------------
أما برنامج الرسم الذي تعنيه :) يتصل بالكونتاكت
لكي تستطيع مشاركة رسمتك مع أصدقائك أو عائلتك أو عملك وهذا شيء ضروري للمشاركة

جلاكسي9 13-02-2014 04:19 PM

الموضوع سهل و بسيط يتم وضع جميع برامج جوجل بال DATA و ليس بال system
حتي يتثني للمستخدم حزفهم بسهولة و مع اول فورمات يطيرو

jamaljmys 13-02-2014 04:49 PM

[quote=naraby;4547587]البائع والشاري راضي.....

انا لم اعتبر في يوم من الايام ان الاندرويد نظام مفتوح ...AOSP هو نظام مفتوح فقط[/quote]

AOSP : Android Open Source Project

المسأله نسبية يا صديقي وبتقدر تشبها ببابين واحد مسكر بالمفتاح طقتين وواحد مطبوق طبق . التنين مسكرين بس واحد اسهل في الدخول من الاخر.

لينين 13-02-2014 05:33 PM

عادي اراه حق مشروع

سلطان الخليفي 13-02-2014 05:41 PM

[SIZE="4"]شروط قوقل تنطبق على من يريد إستخدام خدمات قوقل التي لم ولن تكن يوما من الأيام مفتوحة المصدر..

ولكن لمن يريد استخدام نظام الأندرويد ووضع خدماته بدل خدمات قوقل (مثل لو إستخدمت مايكروسوفت هواتف نوكيا ووضعت خدمات مايكروسوفت المنافسة) فليس لقوقل عليهم من سلطان مطلقا..[/SIZE]

onenexus10 13-02-2014 06:04 PM

[COLOR="Red"]تماما كما قال اخي qlifee فقوقل ليس لها الحق ابدا بفرض قوانين على الشركات لاستخدامها الاندرويد بل لها الحق في فرض القوانين لاستخدام خدمات جوجل :) وشتان بين الاثنين

خدمات غوغل هي روح الاندرويد واغلب الشركات الصينية تهمله وتضع متاجر خاصة ولم تفعل لهم جوجل شيئا

مثل رومات ميوي من شيومي ورومات المطورين اللتي لا تدمج الـ gapps مع الروم ( gapp = google apps )

والاندرويد مفتوح المصدر ولا خلاف على ذلك .. لكن خدمات وتطبيقات جوجل هي العنصر المدفوع في الموضوع

ايضا فحتى لو افترضنا بصحة هذي الفرضية فقوقل لم تحاسب اللذين ثبتوا رومات مبطوخة وثم gapps على الرغم من انها لم تكسب اي شيء من خلال ذلك !

اذا فالاصح ان الاندرويد مفتوح المصدر وخدمات جوجل مكسب جوجل من الاندرويد والخدمات لمتقدمة من قوقل هي العنصر المدفوع

وخدمات جوجل المتقدمة تعني الحصول على التحديث قبل الاعلان عنه ومقاسمة ارباح الاعلانات العائدة من الشركات ( وجميعنا يعلم ان سامسونغ تتقاسم النصف مع قوقل ) وكذلك صناعة اجهزة النكسس من قبل الشركات ووضع هواتف ولوحيات تحت مسمى Google Edition وغيرها من الخدمات الغير معلن عنها واللتي تحصل عليها الشركات عن طريق دفع مقابل لقوقل والانظباط لقواعدها

تحيااتي :)[/COLOR]

م خ ا و ي 13-02-2014 06:25 PM

اعتقد أنه اتفاق بينهم وبمقابل مادي تدفعه قوقل ل htc ..تعودنا من قوقل سياسة الترغيب والمشاركة..ولو كانت القيود صحيحة لفرضتها على الجميع

onenexus10 13-02-2014 06:36 PM

[COLOR="Red"][quote=م خ ا و ي;4547783]اعتقد أنه اتفاق بينهم وبمقابل مادي تدفعه قوقل ل htc ..تعودنا من قوقل سياسة الترغيب والمشاركة..ولو كانت القيود صحيحة لفرضتها على الجميع[/quote]

صحيح وقوانين قوقل مقابل البقاء ضمن تحالف الاندرويد للحصول على جزء من عائدات الاعلانات :)

تحيااتي لك :)[/COLOR]

عبدالله وليد 13-02-2014 07:50 PM

نظامها بعد... :)
مشكور حبيبي بريفو...

mattash 13-02-2014 07:52 PM

[quote=brhoomy;4547632]اخي ماركت سامسنج مهم جداً :) تجد أكثر التطبيقات المدفوعة أرخص من قوقل بلاي ويوجد عروض عليها من المطورين

السبب : لأن ماركت قوقل يستقطب كثير من الناس لهذا يتم رفع أسعار التطبيقات من المطورين
وماركت سامسنج القليل من الناس تشتري منه لهذا تجد عروض على الألعاب وغيرها من البرامج

وبعدين ماركت سامسنج من زمان في خيار شراء التطبيق بالعملة المحلية :) قوقل توها تضع هذا الخيار !


الماركت الأفضل انها تتعدد بدل ان تكون واحد !
حتى تنهمل عليك العروض :1ste:

ويوجد ماركتات مضروبة = مثل الصينية
ويوجد ماركتات آمنة = مثل ماركت سامسنج
---------------------------------
أما برنامج الرسم الذي تعنيه :) يتصل بالكونتاكت
لكي تستطيع مشاركة رسمتك مع أصدقائك أو عائلتك أو عملك وهذا شيء ضروري للمشاركة[/quote]


كلام سليم

لكن لا تفرضه فرض تضعه في متجر جوجل ومن يريد يحمله يحمله

i cool 13-02-2014 09:15 PM

[quote=brhoomy;4547632]اخي ماركت سامسنج مهم جداً :) تجد أكثر التطبيقات المدفوعة أرخص من قوقل بلاي ويوجد عروض عليها من المطورين

السبب : لأن ماركت قوقل يستقطب كثير من الناس لهذا يتم رفع أسعار التطبيقات من المطورين
وماركت سامسنج القليل من الناس تشتري منه لهذا تجد عروض على الألعاب وغيرها من البرامج

وبعدين ماركت سامسنج من زمان في خيار شراء التطبيق بالعملة المحلية :) قوقل توها تضع هذا الخيار !


الماركت الأفضل انها تتعدد بدل ان تكون واحد !
حتى تنهمل عليك العروض :1ste:

ويوجد ماركتات مضروبة = مثل الصينية
ويوجد ماركتات آمنة = مثل ماركت سامسنج
---------------------------------
أما برنامج الرسم الذي تعنيه :) يتصل بالكونتاكت
لكي تستطيع مشاركة رسمتك مع أصدقائك أو عائلتك أو عملك وهذا شيء ضروري للمشاركة[/quote]

أتفقك معك لكن بأمكان سامسونق تقدم عروضات على برانج من نفس ماركت قوقل بلاي بواسطة كبونات مثلا أو أعتماد على رقم IMEI خاص بأجهزتها لذلك لا أراها مشكلة أذا لغي ماركت سامسونق.

أتقع سبب الشروط هو تقليل من التعديل على الأنظمة بشكل أكبر و بالتالي سهولة تحديث.

94Temimi 13-02-2014 09:28 PM

[quote=i cool;4547940]أتفقك معك لكن بأمكان سامسونق تقدم عروضات على برانج من نفس ماركت قوقل بلاي بواسطة كبونات مثلا أو أعتماد على رقم IMEI خاص بأجهزتها لذلك لا أراها مشكلة أذا لغي ماركت سامسونق.

أتقع سبب الشروط هو تقليل من التعديل على الأنظمة بشكل أكبر و بالتالي سهولة تحديث.[/quote]

او تسوي مثل نوكيا....Samsung Collection...و تخلي التطبيقات في القسم الخاص بها بالمتجر (نفسه جوجل بلاي)... بدلا من متجر ثاني :)

Ahmed Alkabir 13-02-2014 09:43 PM

أرجو إلا يتجه إلي الإنغلاق فأنا من عشاق الاندريود

*عبدالمجيد 13-02-2014 09:44 PM

[B]
السلام عليكم:

الأندرويد الأصل أنه مفتوح المصدر ،وإن كنت أذكر هنا موضوع أن الأندرويد أقل المصادر المفتوحة إنفتاحاً، وهنا صورة لدراسة صدرت منتصف عام 2011م

[IMG]http://www.ce4arab.com/vb7/images/sub/02_2014/1015535.jpg[/IMG]

لكن في الواقع أتفق مع ما قاله الأخ " naraby" عند قوله: " انا لم اعتبر في يوم من الايام ان الاندرويد نظام مفتوح ..." ، فلا أضع الأندرويد مع نواة لنكس و موزيلا و سمبيان في سلة واحدة، بل أضعه في سلة ويندوز و ios ...؛ لأن الأمر في ظني كما قالت مايكروسوفت و نوكيا: الأندرويد حصان طروادة. النظام ينتشر على أنه مصدر مفتوح لكن الواقع أنه ينشر المصادر المقفلة.
طبعاً أنا لست ضد أو مع المصدر المفتوح ، لكن توضيح لصورة في الذهن.

استخدمت لفترة بعض توزيعات لنكس ، إذا فتحت أحد هذه التوزيعات تشعر فعلاً أنه نظام خيري! النواة مفتوحة والمتصفح مفتوح ومشغل الفيديو مفتوح والمستندات مفتوحة.... إذا هذا ما يسمى مصدر مفتوح.

لكن إذا نظرنا إلى الأندرويد ليس من هذا القبيل ، لأنه وقع بين جوجل وهي شركة ربحية صرفة وبين المصنعين وهم أيضاً كذلك ، ولم يقع النظام في أيدي منظمات المصادر المفتوحة ، فالمستخدم في النهاية لا يدعم المصادر المفتوح بل يدعم المقفل.

والمشكلة أن النظام كل فترة تجده يصبح أكثر دعماً للمصادر المقفلة فبعد انتشار النظام بشكل كبير تجده بدأ يأخذ منحاً أخر تجاه المصدر المقفل. وخذ هذه الأمثلة :
*أرجو التصحيح
المتصفح كروم ، مصدر مقفل. التقويم ، مصدر مقفل. Play games، مصدر مقفل. Play music ، مصدر مقفل. Play movies & tv ، مصدر مقفل. Play Books ، مصدر مقفل. جميل، مصدر مقفل. Hangouts ، مصدر مقفل. ترجمة جوجل، مصدر مقفل. جوجل ناو، مصدر مقفل. مستندات جوجل ، مصدر مقفل...
ثم تأتي الشركة المصنعة مثل سامسونج.
المتصفح ، الإس فويس ، الكتب .... كلها مقفلة المصدر.
وهذا ما يحصل عليه المستخدم ولا أعلم ماذا يسمى الأندرويد بعد هذا؟ صحيح أن الأصل أنه مصدر مفتوح لكن في والواقع هو ربحي ومرخص.

وها أذكر كلمة لأحد المهتمين عند قوله: " مفتوح المصدر يعني تستطيع أن تدخل وتعدل على النواة ...... [U]واقعيا [/U]لن يقترب المطور العادي للنواة ولا المستخدم المحترف ولا المبتدأ كلنا نعرف ان النواة يطورها مجتمع هرمي هو ( مجتمع تطوير نواة لينكس) وهو كشركة ولكن غير ربحية"
الخلاصة:
من الجيد أن تفرض جوجل شروط على المصنعين لصالح المستخدم كما تفعل مايكرو.
من المؤسف احتكار الشركات للسوق كما هو الحاصل مع بعض خدمات جوجل ومع أوفيس للمايكروسوفت وغيرها، وأخشى إذا استمر الأمر على هذا النحو أن يتحول الأندرويد إلى كروم فتصبح الخدمات محتكرة أكثر خصوصاً عند دمج خدمات جوجل في النظام بشكل أكبر.

[/B]

i cool 13-02-2014 10:17 PM

[quote=Ahmed Alkabir;4547975]أرجو إلا يتجه إلي الإنغلاق فأنا من عشاق الاندريود[/quote]

طالما أنه ستخدم نواة لينكس لن يتجه إلى الأغلاق ... حاس أن هذه الشروط سوف نسفيد منها نحن المستخدمين مثلا سرعة التحديث و زيادة طول مدة الدعم الأجهزة و أهم شيء الحصول على ثبات Nexus.[COLOR="Silver"]

[SIZE=2]الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة التي لم يكن بينها 24 ساعه --------- هذه المشاركة اضيفت في 11:17 PM ----------- المشاركة السابقة اضيفت في 10:48 PM --------- [/SIZE]

[/COLOR][quote=*عبدالمجيد;4547977][B]
السلام عليكم:

الأندرويد الأصل أنه مفتوح المصدر ،وإن كنت أذكر هنا موضوع أن الأندرويد أقل المصادر المفتوحة إنفتاحاً، وهنا صورة لدراسة صدرت منتصف عام 2011م

[url]http://www.ce4arab.com/vb7/images/sub/02_2014/1015535.jpg[/url]

لكن في الواقع أتفق مع ما قاله الأخ " naraby" عند قوله: " انا لم اعتبر في يوم من الايام ان الاندرويد نظام مفتوح ..." ، فلا أضع الأندرويد مع نواة لنكس و موزيلا و سمبيان في سلة واحدة، بل أضعه في سلة ويندوز و ios ...؛ لأن الأمر في ظني كما قالت مايكروسوفت و نوكيا: الأندرويد حصان طروادة. النظام ينتشر على أنه مصدر مفتوح لكن الواقع أنه ينشر المصادر المقفلة.
طبعاً أنا لست ضد أو مع المصدر المفتوح ، لكن توضيح لصورة في الذهن.

استخدمت لفترة بعض توزيعات لنكس ، إذا فتحت أحد هذه التوزيعات تشعر فعلاً أنه نظام خيري! النواة مفتوحة والمتصفح مفتوح ومشغل الفيديو مفتوح والمستندات مفتوحة.... إذا هذا ما يسمى مصدر مفتوح.

لكن إذا نظرنا إلى الأندرويد ليس من هذا القبيل ، لأنه وقع بين جوجل وهي شركة ربحية صرفة وبين المصنعين وهم أيضاً كذلك ، ولم يقع النظام في أيدي منظمات المصادر المفتوحة ، فالمستخدم في النهاية لا يدعم المصادر المفتوح بل يدعم المقفل.

والمشكلة أن النظام كل فترة تجده يصبح أكثر دعماً للمصادر المقفلة فبعد انتشار النظام بشكل كبير تجده بدأ يأخذ منحاً أخر تجاه المصدر المقفل. وخذ هذه الأمثلة :
*أرجو التصحيح
المتصفح كروم ، مصدر مقفل. التقويم ، مصدر مقفل. Play games، مصدر مقفل. Play music ، مصدر مقفل. Play movies & tv ، مصدر مقفل. Play Books ، مصدر مقفل. جميل، مصدر مقفل. Hangouts ، مصدر مقفل. ترجمة جوجل، مصدر مقفل. جوجل ناو، مصدر مقفل. مستندات جوجل ، مصدر مقفل...
ثم تأتي الشركة المصنعة مثل سامسونج.
المتصفح ، الإس فويس ، الكتب .... كلها مقفلة المصدر.
وهذا ما يحصل عليه المستخدم ولا أعلم ماذا يسمى الأندرويد بعد هذا؟ صحيح أن الأصل أنه مصدر مفتوح لكن في والواقع هو ربحي ومرخص.

وها أذكر كلمة لأحد المهتمين عند قوله: " مفتوح المصدر يعني تستطيع أن تدخل وتعدل على النواة ...... [U]واقعيا [/U]لن يقترب المطور العادي للنواة ولا المستخدم المحترف ولا المبتدأ كلنا نعرف ان النواة يطورها مجتمع هرمي هو ( مجتمع تطوير نواة لينكس) وهو كشركة ولكن غير ربحية"
الخلاصة:
من الجيد أن تفرض جوجل شروط على المصنعين لصالح المستخدم كما تفعل مايكرو.
من المؤسف احتكار الشركات للسوق كما هو الحاصل مع بعض خدمات جوجل ومع أوفيس للمايكروسوفت وغيرها، وأخشى إذا استمر الأمر على هذا النحو أن يتحول الأندرويد إلى كروم فتصبح الخدمات محتكرة أكثر خصوصاً عند دمج خدمات جوجل في النظام بشكل أكبر.

[/B][/quote]

هل تعلم بأن هناك توزيعات لينكس تباع بمقابل مادي مثل نسخة السرفرات؟
هل تعتقد بأن لنكس لا يحتاج لمال للتطوير؟
كثير من المطورين لا يطلبو المال بشكل مباشر بل يطلب منك شراء (كوب بيرا أو كوفي) له عن [U][B]طريق تبرع.[/B][/U]

قولك بأن برامج الأندوري أو قوقل مغلقة التطبيقات مبنية على مجهودات المطور أذا أراد جعلها مفتوحة أو مغلقة المهم هنا النظام نفسه بما أن يستخدم نواة لينكس فهو مجبر على تراخيص مجتمع لنكس.
مثلا
أنت مثبت نظام وندوس 8.1 مثلا و ثبت أوفيس مفتوح المصدر هل تعتبر النظام هنا مفتوح المصدر؟ و العكس صحيح لا يختلط عليك الأمر.
نظام مفتوح أما تطبيقات حسب المطور أما يجعلها مفتوحة المصدر أو مغلقة و هذا لا يعني أنك لا تسطيع كمبرمج أن تتطلع على ما يفعله التطبيق يعني تسطيع بكل بساطة كشف ما يفعله في الخلفية النظام.


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:05 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.